嘉  宾：洪银兴  南京大学人文社科资深教授

主持人：人民政协报记者  王慧峰

健全要素参与收入分配机制，促进新质生产力要素的优化组合

记者：习近平总书记指出，“要健全要素参与收入分配机制，激发劳动、知识、技术、管理、资本和数据等生产要素活力，更好体现知识、技术、人才的市场价值，营造鼓励创新、宽容失败的良好氛围。”就我的理解，其中有两个非常值得讨论的变化：一是生产要素的变化，二是分配机制的变化。请您分别谈谈，有哪些变化，相互之间是什么关系？

洪银兴：先回答你的第一个问题。新质生产力的发展会使得传统要素发生更多变化。我们确实需要在发展新质生产力的过程中重新认识这些要素的作用。

首先，劳动仍然是财富之父，但劳动的内容发生变化。通过分析马克思的财富理论发现，“随着大工业的这种发展，直接劳动本身不再是生产的基础，一方面因为直接劳动变成主要是看管和调节的活动，其次也是因为，产品不再是单个直接劳动的产品，相反地，作为生产者出现的，是社会活动的结合”。这个结论对在发展新质生产力中寻求增进财富的动力非常重要。在现代经济中，随着科技进步，直接劳动的作用在明显下降。现实的财富创造中，称为劳动的不只是直接劳动者的劳动，还有提供知识、技术、管理的劳动。这些劳动者不一定在生产一线直接参与劳动，但仍是总体劳动的重要组成部分。而且直接劳动只有同科技、管理等要素结合才能有更高的劳动生产率，以更少的劳动时间创造出更多的社会财富。凝结了知识、技术、管理的劳动者是反映新质生产力的新质劳动者，他们对发展新质生产力起决定性作用。他们从事的是复杂劳动，可以创造更多的财富。

其次，资本要素更多体现劳动资料和劳动对象的财富创造能力。资本作为财富创造的物质条件，它的作用不仅在于它本身的投入所起的作用，更重要的是它作为要素的黏合剂，在不同要素的配置中所起的提高生产力作用。资本有机构成提高是社会劳动生产率提高的标志，对财富的增加具有巨大的推动力，但不可避免的是直接劳动者比重的下降。科学和技术使执行职能的资本具有一种不以它的一定的量为转移的扩张能力。

所以，资本的作用在于将知识、技术、数据和管理等反映科技和产业创新的先进生产要素并入创新过程。风险投资在其中起了关键作用，更关注反映高端生产资料的投入、关注对高端科技人才投入的资本所产生的效益更高。相应的，在收入分配结构中这种资本所有者会获得较大份额。当然，其中的较大份额会成为提供高端生产资料的知识、技术、数据、管理等要素所有者的过去劳动和现在劳动贡献的报酬。

这就涉及第二个问题，研究发展新质生产力与收入分配结构，关键是明确创新过程中财富的形成要素及其作用。新质生产力从一定意义上说就是创新力，应注意到新质生产力的创造和应用不是一般的劳动过程，而是创新过程。因此，在研究新质生产力时，不但要以财富增长来衡量生产力水平，还要准确判断各种生产要素对财富增长的作用，以说明各种生产要素参与收入分配对全要素生产率提高所起的作用。发展新质生产力涉及技术进步和生产资料的改进，各种创新要素根据各自的供求状况及对生产力贡献的权重进行优化组合。为此，需要进一步完善要素参与收入分配的机制，来促进新质生产力要素的优化组合。

根据马克思的财富理论，劳动不是创造财富的唯一源泉，生产资料也是创造财富的重要源泉。知识、技术、管理、数据等生产要素参与收入分配也不是独立地参与分配，而是分别凝结在劳动和资本要素上按贡献参与分配。新质生产力可以创造更为可观的财富，可以有更多的财富用于分配，从而激励发展新质生产力。而与此相应的，收入分配结构根据各种要素在新质生产力中的地位和作用进行分配，形成高质量的要素组合效应，进而提高全要素生产率。

新质生产力成果的两次分配

记者：那研究新质生产力的分配关系，可以用什么分配理论来指导呢？

洪银兴：我觉得，这涉及新质生产力成果的两次分配。马克思所指出的生产和分配的关系是研究新质生产力分配关系的一把钥匙。

马克思所揭示的分配关系涉及两个方面：一是生产要素（生产资料和劳动力）的分配，二是收入分配。而生产条件的分配，则表现生产方式本身的性质。这意味着研究新质生产力中的收入分配，需要先研究对收入分配起决定性作用的生产条件的分配关系。

社会化生产和市场经济背景下，宏观的收入分配不会直接面向生产者个人，而是先对作为生产者总体的企业进行分配，然后才是企业以从社会分配到的收入在企业内部进行分配。第一次分配是市场对社会总产品在企业之间分配，其分配机制是价值规律的作用机制。第二次分配则是企业对其市场分配到的成果在企业内部进行分配。这个理论成果可以借用到对新质生产力部门的分配及新质生产力企业内部的分配关系上来。

之所以先要有市场对企业的第一次收入分配，就是马克思说的：“产品一经完成，生产者对产品的关系就是一种外在的关系，产品回到主体，取决于主体对其他个人的关系。”在社会再生产中，“在产品和生产者之间插进了分配，分配借社会规律决定生产者在产品世界中的份额，因而插在生产和消费之间。”社会总收入面对各个产业各个企业的分配，基本原因是进入市场的产品都是作为企业的总体生产者的成果。现实中，不是所有企业都有能力发展新质生产力。新质生产力部门的收入分配，不是直接针对个人，而是先面对企业。发展新质生产力的企业从社会得到更高的收入。这种分配机制实际上是市场评价和竞争机制。发展新质生产力的产业和企业生产力水平高，在市场上有更高的竞争力，就能从市场获取更多份额的收入。也只有依靠发展新质生产力在市场获得更高收入的产业和企业，才有能力在接下来的第二次分配中，给对发展新质生产力作出贡献的各个要素所有者分配更高的收入。这种收入分配机制是新质生产力的促进机制。

第二次分配则是在企业内根据各种生产要素所有者对发展新质生产力所作贡献来进行分配。因此，第一次分配体现的是市场评价贡献，第二次分配则体现各种生产要素按贡献取得报酬。这就是习近平总书记在党的十八届三中全会上提出的：“我们要通过深化改革，让一切劳动、知识、技术、管理、资本等要素的活力竞相迸发，让一切创造社会财富的源泉充分涌流。”发展新质生产力需要根据新时代的特点，在分配制度上促进发展新质生产力的各种要素活力竞相迸发。

完善与新质生产力相适应的知识产权保护制度

记者：为了使我们的分配关系与新质生产力不断发展的形势相适应，应该采取哪些具体的措施呢？

洪银兴：根据马克思主义理论，分配是要素所有权的实现。参与分配的要素包括所有参与财富创造的要素。参与财富创造的各种要素的所有权，如资本所有权、土地所有权、劳动所有权等参与收入分配。在数据成为生产要素后，数据要素产权就成为参与收入分配的依据。在社会主义基本经济制度框架内适应新质生产力的发展调整生产关系，目标是激励创新，涉及财产权激励。以往所讲的财产权，一般都是讲物质产权。在发展新质生产力背景下，知识产权、数据产权就突出出来了。

所以，我们需要建立严格的知识产权保护制度，尤其是数据产权的保护制度。在发展新质生产力背景下，数据成为关键生产要素，需要对数据产权确权。原始的数据成为生产要素的数据，需要经过对原始数据的采集、利用各类数字平台和一定的算力和算法进行处理，才能形成作为生产要素的数据，每个环节都会形成数据要素的价值和权益。为了充分发挥数据要素的生产力作用，就需要对作为生产要素的数据及其形成的环节成果进行确权，在数据流通和共享中保护其产权以实现数据价值。

在西方经济学中有个“熊彼特垄断”的概念，指的是知识产权体现在专利权的垄断，谁要使用这种具有知识产权的知识，谁就要向所有权人支付报酬。这种知识产权保护制度有利于促进科技创新，数据产权同样需要这种保护。知识市场是信息最不对称的市场。与一般的知识不同，数据看得见摸得着。因此，理论上数据产权同其他物质要素一样是可以明确的，谁生成数据谁就拥有数据产权，生成新数据时利用别人的数据，就要给该数据所有权人支付报酬。不同的数据有不同的功能，需要根据数据功能对数据产权准确确权。这是就企业从市场得到数据产权收益而言的。企业得到收益后还要在内部进行分配。

作为重要生产要素，数据要素的使用具有规模递增的效应，需要在数据流通中保护其产权以实现数据价值。数据产权的实现有三个方面：一是数据产权获取收益。在数字经济条件下，谁通过公平竞争获得数据产权，谁就能在市场获取相应的收益。二是数据在流通中实现价值。对许多专事生产数据的企业来说，其价值实现在于数据在流通中得到应用，从而获取数据价值。三是数据的安全性，尤其要防止不付报酬盗用数据的行为。除此以外，数据产权的实现，还需要建设完善的数据要素市场。

作为新型生产要素的数据生成和数据价值实现

记者：中央经济工作会议提出“以科技创新引领新质生产力发展”，并作出重要部署。积极培育和发展新质生产力，需充分发挥数据作为新型生产要素的重要作用。您非常看重数据要素在分配关系中的作用，能再展开谈一谈这一点吗？

洪银兴：发展新质生产力，数据是重要的生产要素，也在收入分配中占据着十分重要的地位。数据有多种类型，其中包括通过国家行政系统采集的公共数据，但我在这里主要想谈的，是具有商业性的、作为生产要素的数据生成及其产权界定和实现。

数据作为生产要素既可以成为劳动对象，也可能凝结在劳动资料上。其生成过程包括数据的采集，按科学的算法进行编写代码，通过反映算力的处理器的处理形成一定的满足特定生产需要的数据。不同的平台和企业有不同水平的算力算法和复杂程度不同的劳动者，由此产生不同平台和企业生产数据的能力和数据的收益，并在此基础上形成数据的价值。

首先，我们来分析一下生产数据的劳动。在数字经济条件下，直接劳动内容发生了质的变化，表现为复杂劳动者对通过各类互联网平台采集的数据利用数字和智能设备，按一定的算法处理数据，形成新的作为生产要素的数据。这种劳动较一般的简单劳动更为复杂，也更有价值。

其次，再看数据的价值。准确地说，指的是数据的使用价值，即数据的财富价值，而不是指的生产数据所耗费的劳动时间。影响数据价值的有两个方面：一方面根据数据生成原理，新质生产力要素密集生成的数据价值更高。对此起作用的，包括算力强的服务器和平台、更为科学的算法以及高水平的编写代码、服侍服务器和平台的劳动者。另一方面是数据的广泛应用价值。与其他物质的生产要素不同，数据具有规模收益递增的效应，使用越是广泛，收益越高。概括起来，数据生成的科技含量越高，数据价值越高；数据应用越是广泛，数据价值越高。

最后，数据价值的实现有两个方面。一是数据产权的垄断获取垄断收益。表现为某个平台和企业依靠其掌握数据的优势形成平台垄断。在数字经济条件下，谁垄断数据谁就能垄断市场并获取垄断收益。在这方面，并不反对依靠掌握的数据形成垄断的市场结构，但要反对利用垄断地位采取的垄断行为。二是数据在流通中实现价值。对许多专事生产数据的企业来说，其价值实现在于数据在流通中得到应用，从而获取数据价值。因此，数据产权的实现需要建设完善的数据要素市场。需要指出，数据市场是信息最不对称的市场，买者需要得到数据的完全信息，而卖者如果提供完全信息，信息就一钱不值。因此完善数据市场，一是需要完善社会信用制度，利用互联网平台、区块链等数字手段科学甄别市场参与者及其行为，二是保障数据安全，防止数据泄露。这两个方面正是建设和完善数据要素市场的关键。

（卞元超、吴义东、周永昇等对本文亦有贡献）