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委员讲堂之张亚忠:大学生就业与创业

中国政协网    www.cppcc.gov.cn    日期:2016-03-02    来源:人民网
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[主持人]:网友朋友大家好,欢迎您关注由人民网为您带来的两会高端访谈。当前,大众创业、万众创新正席卷着全国各行各业,特别是大学生朋友们,他们正在用非常良好的便利的环境让自己大显身手。我们大学生应该如何看待创业?他们应该如何选择自己未来的就业方向?带着这些问题我们非常荣幸邀请到了全国政协委员、河南省政协副主席张亚忠和我们进行交流。张主席欢迎您。[12:57]

 

[张亚忠]:各位网友大家好。[12:57]

 

[主持人]:我们都知道您一直以来非常关注我们的大学生就业,2009年您还出席了促进大学生就业的新闻发布会。七年过去了,就您观察,当下我们国家的大学生就业情况有了哪些改变?现在的状况是什么样?[12:58]

 

[张亚忠]:过去已经七年时间,这七年里面,我们国家发生了很大的变化,我们经济综合实力不断增强,我们的市场经济更加完善,但是有一个不容忽视的事实就是我们的就业形势依然是严峻的。主要是我们经济的增速在趋缓,同时,我们的产业结构在进行调整,也包括我们的市场用工方面的观念也在发生变化。2014年,我们的大学毕业生一年是727万,到了2015年,我们是749万,今年估计这个数据也不会少。那么大的数量的大学生需要到就业市场去,而我们的市场这种选择和过去不一样了,对有些技能型的要求,对综合素质的要求会进一步提高。而我们大学生的观念如果不发生转变,不适应这样一个形势变化,不与时俱进的话,就形成了一个很两难的处境。[13:00]

 

[主持人]:这样的变化对当今大学生提出怎样新的要求?[13:00]

 

[张亚忠]:我认为首先是择业观念要求不一样了。我们过去从那种大学生分配,在比较早的时候是分配,我们后来走向了双向选择,我们现在更多的变成了是市场在选择大学生。我们的用工、用人机制在对大学生提出更高的要求,要求大学生在大学期间培养自己的能力,深入环境的能力,还有就是这四年教育,你的专业不是唯一的,这是一个学习能力、学习方法和方式,你有学习技能了,你到社会上去为了适应这个社会,还要进一步学习,学习是终身的。而且工作也是要从具体的做起,脚踏实地,把你的技能,把你所需要的东西和市场能给你提供的之间的差距要缩小。这个之间肯定距离很大,有的人一下就找到工作,甚至在大学期间就有就业的思路,还没有毕业用人单位就要了,这是最好的。当然,我们有些大学生一毕业以后就走向创业这条路,也很好。这就是我们大学生能不能适应目前我们这样形势的变化,对大学生提出这样一个要求。[13:03]

 

[主持人]:大学生能够应对或者面对现在新的形势或者环境,首先要自身的思想需要判断,需要变化。首先要自己变起来。[13:04]

 

[主持人]:现在我国的高等教育已经进入了大众化阶段,但是很多的人在诟病,很多的学生四年学下来,对自身的定位还不是很明晰。虽然普及了,但是可能质量没有根据相应的数量而往上提升,很多出现了北大大学生辍学回去做一些小生意,卖糖葫芦,或者是卖肉、卖米粉,都引起了热议。在我们看到的非常热点的新闻事件背后,也反映出来对大学生未来或者他们的择业一种思想观念的堪忧,您怎样看待这样的现象?[13:05]

 

[张亚忠]:我认为大学受过高等教育以后,对人口素质的提高。比如我们从事一样的劳动,还受那么高的教育干什么?即使从事一样的劳动,受过教育和没有受过教育是不一样的。你会用脑筋去做同样的工作,你觉得这个工作里面哪些地方需要提升,哪些地方需要完善,可能通过这个工作岗位,你去就业了,通过这个我可以自己创业,带动更多的人,那是不一样的。我们大学生到农村去,找到创业门路,比如同样搞养殖,和一个普通的农民搞养殖是不一样的。农民养三头羊、五头羊很累,养我五头猪、十头猪,多了就不知道怎么办了。要有知识、有文化,要脚踏实地去干,你可以感出一片天地,可能变成规模化、产业化,可以经营有机的,甚至互联网的,现代的手段可以用上,因为你是新时代这个背景下,你的知识就可以有用武之地,你的专业就可以发挥得更好。[13:06]

 

[主持人]:目前我们看到现今全国风行的大众创业、万众创新的思潮,很多思潮还是存在于大学校园,我们的大学生当中。这无疑对他们产生了一些挑战,当然也有机遇。就您而言,我们大学生所具备的能力、知识储备以及人脉方方面面的综合素质,能不能适应现在比较严峻的考验?比如他们的创业成功率高吗?[13:08]

 

[张亚忠]:据我们的了解,大学生创业率目前和国外比不算高,但是这个趋势还是比较好的。现在大学里还是比较活跃的,搞创客,他们有这样的环境,很多大学都有孵化器。比如那有咖啡屋,在那里面,大学生在那卖咖啡不是主要的,提供一个大学生在那交流的场合。交流思想、碰撞火花,可能在那有点子了,我准备去干什么,可能谈得比较远,但是有的把社会上的需求,把互联网的手段用上以后可能做电商做得很好,可能做一个具体的冷门行业做得很好,可能把服务业里面的一个短板,目前想到还没有做的他把它做起来了。[13:09]

 

[主持人]:哪怕刚开始创业的时候不一定垄断整个领域,或者一下就打出什么很多的名号,可能在一个大的机构或者大的一个臂膀下,完成一项单独或者非常微小的环节,把它做好,可能经过几年甚至十几年的积累可能就能够做成。像一些咖啡屋,一些大学生孵化器,有些是冒充学生进去的投资商、风投或者是有点子在未来关注年轻人的成长。这样最重要的一点,我觉得并不是他们产生多大的一些产品,而是他们的思想首先要开放起来,这可能是很多人说到的想要大众创业、万众创新首先创新的是思想,您怎么觉得?[13:10]

 

[张亚忠]:人的思想上发生变化,在态度上能有所体现,最后再决定你这个人生怎么走。如果因循守旧,按照过去的传统方法等着别人来找我,可能最后找了你也不理想,达不到你的期望目标或者期望值。一定要脚踏实地,从小事做起。大学生出去以后,首先学会能生存,生存下来,这个企业找我了,可能不完全跟我理想相符,但是我现在做起来,我能从里面发现机遇,发现目标,甚至从里面得到启发、锻炼。因为你对社会的认知,大学生一开始对社会认知能力是很差的,你要适应这个社会,和人打交道,怎么打交道?可能我到企业做一个普通的销售员,销售的过程中我就学到很多东西。我们认识很多九三的成员,青年的企业家,他就是出来以后,学的专业不完全对口了,就是做最简单的,我给你做销售,企业产品积压,我去销售,销售以后发现产品哪些地方需要改进,我提建议,几年下来他认识了很多客户群,他觉得我可以做这一块,我可以做得更好,他自己创业去了,结果现在弄得很大。五年时间,从30多人的公司现在做到6000人,从400多万做到19个亿,这就是很成功的一个案例。[13:12]

 

[主持人]:由于工作的原因,我身边每年可能也能或多或少的接触一些想自己创业的很多大学、研究生毕业甚至博士毕业的,带领很多师弟师妹一起创业,我们的政策制定部门甚至教育部门应该怎样引导大学生这个层面的年轻人去创业,去正确的创业?[13:13]

 

[张亚忠]:现在各地情况参差不齐,有的地方政策支持力度大一些,有的地方小一些。就河南而言,我们一些地市级大学生创业给了一些政策。首先安居这一块,零首付可以住进去,廉租房可以先租进去,一落户,一创业,否则连住的地方都没有谈不上创业了。还有就是给大学生创业基金,这是从社会。还有企业,大学生有好点子的,企业买你的点子,给你钱你创业,创业完了失败了,就拉倒,你要失败了,公司给你承担,但是你得到的利益,公司跟你有一个分成。再做大,你可以再把它买回去自己做。社会也在认知,有识之士也在做这方面的工作。[13:14]

 

[主持人]:这是目前河南省对大学生创业群体给出的优惠政策。[13:15]

 

[张亚忠]:包括学校里面也有培训,做创业方面的培训。有不同的课时做这方面的工作,效果还是比较明显。[13:16]

 

[主持人]:就您观察,比如河南,现在河南的大学生对这些政策比较满意吗?或者他们还急需哪些新的政策或者还有哪些新的需求,有没有提出来过?[13:16]

 

[张亚忠]:大学生对就业认识程度是不一样的,思想比较活跃的,在大学生四年教育里面,基础打得比较牢的,还有敢想敢干的,这些都没有问题,都非常欢迎。还有一部分处于观望的,他就提出一些要求,认为我们这个能力出去创业,担心会失败,担心失败这种恐惧一部分学生还是有的,这一部分学生解决他们这种恐惧,给他们这种教育,把这一部分补上去。[13:18]

 

[主持人]:解决一部分人的后顾之忧。[13:18]

 

[张亚忠]:观望的也能加入到积极行列里面来,你去创业,或者到社会上积极就业。[13:19]

 

[主持人]:我们说要培养他们独立思考,而且要培养他们的批判精神,这些都是创新创业所要具备的心理素质。但是我们中不少学生还缺乏这些素质,这可能归结到教育部门,甚至他们之前的这些学习成长的经历。[13:19]

 

[张亚忠]:与我们这样一个教育走到今天的现实有关系。我们的教育是以应试教育为主的教育。我们的教育里面批判精神很少一点,我们教育里面独立思考的要求也不那么多。[13:21]

 

[主持人]:但是现在恰恰需要他们具备之前有一些短板这样的精神。[13:22]

 

[张亚忠]:应该补足这个短板。整个社会的氛围,首先社会的氛围要提倡这种可以打破常规的,具有批判精神,和别人不一样的。别人说他是谬论,正是这些谬论可能产生了一个新的领域,会做得很好。世界上发达国家,好多都是可能学业一般,可能专业里面不是最领先的,但是,人家去创业的时候,把这个做得非常好。[13:22]

 

[主持人]:这就说明可能我们要给这些大学生,尤其是在创业的大学生一定的容错机制,或者说给他们一些他们试错的机会,然后还可以有人帮他们买单,从这些经验来说,毕竟他们年轻。[13:23]

 

[张亚忠]:允许失败。风险,应该是社会有一定的承担风险的机制。我们对风险的投资,国外这种很成熟,我们对风险投资好象比较谨慎。另外风险投资总量还不够。成功一个,对社会触动很大。如果都不去投资,都把它放在边上的话,对社会是一个损失,这几年国家在这方面进步很大,我们有很多风投公司。现在也开始关注大学生这个群体。大学生是我们的未来,我们人口素质的教育,大学生占了很大比重,我们每年700多万。他们面临跟1000万左右的农民工,没有受过高等教育的,去竞争。他们一定要显示出优势出来,优势应该很明显。另外,我们的教育层次分得还不够,现在市场上用人形成了一种高消费,有的企业,很小的企业,一介绍我这儿多少个博士、多少个硕士,本科都不好意思介绍,实际上我们很多企业可能更需要的是那些技能型人才,尤其是制造企业,技能型人才可能像工匠一样,你的手艺很好,技能很强,你是个能人,做什么像什么,做的精致,做到极致,精益求精,我们需要大批这样的人才,中国生产变成中国制造,要变成自主创新,这一部分人才是很少的,技能型人才。我愿意去动手,而不是我老是想做研究,我也老想做工程师,我们的大学教育现在主要是培养工程师,就是本科教育。本科以上教育培养研究人员,博士研究的是大学者,往这个方向走。[13:25]

 

[主持人]:很多大学生朋友、青年朋友听到您这段话也是对自己有所启发,我们的观念要变,随着时代的进步。以前像您说的,大学生毕业以后哪都抢,铁饭碗,现在远不是之前那样了,你要肯动手,不能说成天坐在那想当然。我们关注一下您之前提到的一个话题,您之前提到两性教育从娃娃抓起,您当时还建议中小学专门开设两性教育课,您为什么如此重视两性教育?[13:26]

 

[张亚忠]:这个话题对中国人来说,过去我们整个的文化传统,还是我们的农耕社会时间比较长,我们这30年变化多大。我们30年走过了国外200年,我们城镇化的速度是国外200年浓缩起来的。当然,我们的观念,尤其是两性方面观念的知识教育,我们很忌讳的。家长教育孩子从小都说你哪生的?从垃圾里捡的,有很多理由说。现在即使家长不去说,课堂不去教,我们大众媒体上面也没有很正规的一些栏目,但是我们的网络上是有的,现在获取信息的渠道很多很多,他没有通过这样的渠道,他通过自学的,可能会走偏。我认为要从小抓起,从家庭、幼儿园、中小学就开始设置一些课程,没有什么忌讳的,正常的知识传播。[13:27]

 

[主持人]:与其让他自己瞎学,还不如我们一开始把正确的告诉他们,我们不说的问题不代表不存在。[13:28]

 

[张亚忠]:不存在,最后搞得很神秘,会引起歧义,会引起他的误解,由于知识的缺乏,到他应该的年龄他还不知道,这样对人的成长过程是一个缺失。[13:29]

 

[主持人]:目前来说,这方面的问题,您觉得经过多年的努力,或者是我们老百姓自身的意识的觉醒,有所改善吗?[13:29]

 

[张亚忠]:家长可能好一些了,尤其有知识的家长教育孩子的时候,不会再去说过去的那种说法,可能会说生理方面的正常的知识,他会跟孩子说。但是,也有我们的中小学现在忙于考试,这种课程还不太正常,有的有课程不去上,有的有课程可能是自学为主,有的不识字,这个还是要引起重视,需要老师、家长、社会共同努力。[13:30]

 

[主持人]:我国目前正在推动高考录取改革,综合素质评价将被纳入高考录取,您如何看待这个改革?是不是和您刚才说的,现在我国的教育体制或者是教育等级划分的比较粗略,现在这样的一个做法是不是能够逐渐满足弥补甚至是跟进这样一个变化?[13:31]

 

[张亚忠]:我觉得这个信息我知道以后还是很高兴的。这应该说是很大的变化,会引起大学为主体这样一个自主选择学生的一个权利。我们过去是标配,大学有分数线,不同的分数线不同的定位去招学生,我们以后可能把他综合素质作为一个录取考量的依据之一。这样会对你选什么样的人才,发现什么样的人才,可能还是有好处的,他是一个导向作用,是一个风向标,对我们学生的综合能力的提高,尤其是对学生的兴趣在哪,我的学校在这方面的优势,我发挥这方面的人才,我培养的时候,这样的话,可能更能把人才的潜力挖掘得更好。[13:32]

 

[主持人]:我想这样的举措一出来很多高考大省,比如山东、河南,这些考生非常愿意看到。[13:32]

 

[张亚忠]:河南听到这个消息,大家还是很愿意的。河南考生的考分很高,但是,河南的优等教育资源还是偏少。[13:33]

 

[主持人]:考了非常高的分,但是不一定能够进入一流的大学。但是很多家长、学生也开始担心起来,因为我们长时间看到,中国的家长有一种急切的心情,从小就开始给孩子做一些第二课堂,甚至一技之长的培养,这样的条件甚至政策出台以后,会不会更加剧了这样一个现象?[13:34]

 

[张亚忠]:这需要探索。这是个好事。探索的过程,不是说我们今天说了明天就一下都能做成,是一个探索过程。包括我们的社会,包括我们家庭,怎样来适应这样一个变化。这需要一个比较长的时间。我们从过去的标配,到现在这种自选,这中间有很多的工作要做。他的兴趣到底在哪,他的潜力怎么挖掘出来,这是个系统工程,必须去做。[13:35]

 

[主持人]:我们特别乐于见到孩子们有很多的一技之长,有很多爱好,但是他们能把他们放在最恰当的位置上发挥他们的特长。比如说像您刚才说的很多大学生最后创业的,走到了田间地头,甚至回到了农村,也许他们有的是在艺术方面非常有特长,但是他们平时做的是田间地头的工作,这样未尝不是一件好事,在其他方面会更加充实、更加圆满他的一些思维甚至一些技能。[13:36]

 

[张亚忠]:大学生这种教育完以后,综合素质作为考量。过去大学生综合素质也是可以的,但是没有着重做这件事,着重就是做应试教育,达到分数线,敲门砖进去以后就拿到文凭了,凭着文凭可以找工作了。以后的社会、以后市场要求,光这个还不行,文凭只是一方面,这个岗位你能不能适应,这个领域你能不能做出成绩出来,还是综合素质来起很大的作用。所以,综合素质的要求,我觉得提出来是非常及时的,现在一点都不晚,赶紧做,往前做,赶紧做扎实了,做细,对我们社会、对我们家庭都提出要求,而且对我们学校、大学,对我们的大学提出要求。我们每个大学的优势是什么,不能放弃优势,大家都教一样的,你那有这个专业,我也有这个专业,但是我这里没有这个老师,我的老师是排不上号的,你教育出来,同样的专业,差距会很大。学校要知道优势在哪,招什么样的人,这样的话才能把我们社会人的资源能最优化、最大化。[13:37]

 

[主持人]:这样不至于对大学的资源形成一个浪费,甚至让孩子在四年大学毕业之后马上面对一些同质化的竞争,比如说我这个专业,其他的肯定,比如说北大、清华有相同的志愿,肯定竞争不过,大学一毕业就面临着被PK掉的危险。我们的两会马上就要召开了,最后一个问题,问问您今年的提案都有哪些?会不会是前几年的提案的一些延续甚至延伸?[13:39]

 

[张亚忠]:不完全是延伸。关注的比较多的,教育这一块有三个提案。还有就是其他方面的,比如说,关注贫困的,关注公平的这样一些提案。[13:39]

 

[主持人]:如果排序的话,这几个提案更关注哪些方面?您应该是方方面面每一个提案花费了很大的心血。[13:41]

 

[张亚忠]:今年关注重点还是在扶贫开发这一块。包括我们的教育扶贫、科技扶贫、国家政策的扶贫。今年是我们“十三五”规划的开局之年,也是2020年全面小康布局的重中之重。2020年全面实现小康,贫困人口是个短板,如果贫困人口没有解决,没有脱贫,我们这个全面小康是不全面的。[13:41]

 

[主持人]:能不能再具体介绍一下您这次关于扶贫、脱贫这样一个提案?包括您希望得到怎样的一种答复?[13:43]

 

[张亚忠]:我觉得应该在精准扶贫方面,从国家层面到各地地方政府、社会,要全面启动起来。国家现在开了扶贫工作会议,省里面各省也开了,各地市也开了,从党和政府的层面,这个工作已经做得很到位了,下面具体关键是要抓落实,抓推动,就是最后这一公里怎么推动的问题。[13:43]

 

[主持人]:今天再次感谢张主席能作客人民网给我们带来很多您的真知灼见和分享。祝您接下来的两会参会顺利。网友朋友,今天的访谈就到这儿,再见![13:44]

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