【主持人】
大家好，这里是人民网两会特别报道。
今天上午，十二届全国人大三次会议开幕会在人民大会堂举行，至此，2015年两会已经拉开了序幕。今天在直播间我们非常荣幸邀请到了全国政协委员、国务院农民工领导小组办公室主任、人力资源和社会保障部副部长、党组副书记杨志明。欢迎您。
今天上午我们都听了总理的政府工作报告，我不知道杨部长在听了这个政府报告之后您最关注哪些方面呢？
[18:12]
【嘉宾杨志明】
我关注农民工问题，也非常感谢人民网和我们共同关注农民工问题。李克强总理的报告五次提到农民工，对于农民工普遍关切的，像就业问题、技能提升问题、子女教育问题、新型城镇化中农民工市民化的问题，都有了明确的回应。 [18:13]
【主持人】
看来杨部长真的是非常关注，连中间出现几次都已经整理了出来了。
我们知道，中央政治局常委刘云山同志与政协委员进行了小组座谈，这次杨部长也参与其中，在这个座谈会上，您谈的是哪个问题呢？
[18:14]
【嘉宾杨志明】
我谈的是以提升农民工技能素质是适应经济新常态的关键所在。 [18:15]
【主持人】
农民工、新常态这都是我们所关注的一些关键词。接下来一一为大家进行解读。经济进入到新常态之后，农民工在劳动就业、工资收入等方面会遇到哪些新的挑战？ [18:16]
【嘉宾杨志明】
应该说，农民工是我国经济快速发展中成长起来的新型劳动大军，规模之大，举世无双。同样，进入经济发展新常态，农民工面对的新变化、新挑战，主要集中在劳动就业、技能培训、工资收入等方面。我感觉到，第一，农民工面对经济增长放缓、就业总量有压力，但更重要的，是农民工就业难和找工难。同时，和用人单位招工难，两难矛盾将成为常态。
从近几年的情况来看，农民工总量增长，增速下降，分布有变化。从2010年农民工新增就业达到1200万以后，直接下降。去年是501万，增长了1.9%。从区域分布来看，中西部的增长快于东部。从行业分布来看，主要是集中在建筑业、制造业、一般服务业。农民工两难的结构性矛盾，可以说一些普工的短缺，主要是反映了农民工供给的有限性，招工难主要是反映了农民工技能人才的短缺性。概括起来说，农民工正从无限供给走向有限供给，不再是取之不尽的蓄水池。
[18:18]
【主持人】
也就是说越来越抢手了。 [18:18]
【嘉宾杨志明】
可以这么说。第二，农民工工资收入增加放缓。从“十二五”的前期来看，农民工工资收入增长的大多数保持在20%左右，最近两年放缓。2013年增长14%，去年增长9.8%，也就是到个位数的增长。农民工工资增长，从往年大幅增长，转向随着劳动生产率的提高稳步增长，可以说经济转型和农民工将为稳步加薪交互在一起，将成为常态。
第三，经济新常态下，呼唤着农民工技能的提升。经济新常态使产业升级了加速器，给农民工带来技能提升的新的机遇期。农民工技能提升可以说经济结构战略性调整，不仅仅是设备、技术、投入的增加，更重要的是，农民工劳动技能的提升。以农民工缺少技能是农民工成长为现代产业的主要障碍，现在不少的城市对于农民工进城落户的问题上都是有技能先落户，少技能后落户，没技能难落户。你不掌握技能，农民工进了城，往往会成为城市的过客，掌握了技能，也就是说，学到技能，拿到证书，找到工作，是解决农民工进城面临的三难问题的关键一招。也就是说，农民工技能培训的提升，是我们适应新常态的战略性措施。
你刚刚说到遇到哪些问题？现在面对的三难，首先是缺少技能，稳定就业难。其次是改善住房条件，在大城市落户难。还有就是维护劳动权益，也发生着“三低两多”的，解决这个问题难。在小微企业，劳动合同签订率低，工资在一线总体偏低。也还有参加城镇职工社会保险比例偏低，劳动争议比较多，农民工在安全事故中发生的相对也比较多。所以，解决这些突出问题，通过技能提升，可以全盘激活。
[18:24]
【主持人】
尽管这么多的难题，这么多的挑战，但是我们抓住它最最主要的矛盾，解决它的技能提升的问题。 [18:24]
【嘉宾杨志明】
是的。 [18:25]
【主持人】
怎样在经济新常态下来提升农民工的技能呢？ [18:25]
【嘉宾杨志明】
这就是要把加强农民工技能提升作为国家工程，加大力度去推进。今天上午，李总理讲到，要实施农民工技能提升计划，从目前的情况，每年要培训农民工两千万人次。也就是说，新成长的劳动力培训一千万人次，在岗的农民工由初级工向中级工、高级工技能提升一千万人次。到2020年前，可以说，使农民工都能够享受一次政府补贴的技能培训，基本消除无技能上岗的现象。 [18:26]
【主持人】
这样看来是政府补贴的都能让农民工享受到。 [18:26]
【嘉宾杨志明】
新生的劳动力都何以享受到。 [18:26]
【主持人】
切实的实惠的体现。我国目前新型农民工的培训现状又是怎样的？ [18:27]
【嘉宾杨志明】
现在接受过政府补贴的技能培训的，占农民工总数的大概是三分之一。也就是说，现在2.74亿工中70%的是普工，怎么样把普工经过培训，能够转为技工，也就是说，能够培养40%的初级工，40%中级工，20%的高级工，高级工里面其中10%左右的可以培育成技师，优秀的还可以成长为高级技师。 [18:27]
【主持人】
在农民工里面对于技能培训也是分门别类，我们加强就是要让他掌握一定技能更好地提升他的技能，增强自身的实力的体现。刚才我们谈了了解了它的现状。在落实农民工培训技能方面，我们会采取哪些措施来更有效地进行加强培训呢？
[18:27]
【嘉宾杨志明】
最主要的就是由人力资源社会保障部会同有关部门实施农民工技能提升计划，比如说，人力资源和社会保障部实施的是“春潮行动”，国务院扶贫办实施的“雨露计划”，农业部实施的是“阳光工程”，科技部实施的是“兴国计划”，还有全国总工会、共青团、妇联和住建部，都根据自己的特点，发挥优势，加强农民工技能培训。农民工技能培训可以说，是从中国制造向中国精造、中国创造，最重要的技术支撑的力量之一。世界上，比如像德国，一些制造强国，它就是有大批的高素质的技能人才做支撑。同样，我们国家，像新生代农民工，二三十岁，是我们国家宝贵的人力资源，加大对新生代农民工技能提升，实际上是加大对这个宝贵资源，特别是人力资本的投入，使他们为我们国家，以经济结构战略性调整提供技能人才的重要基石。 [18:29]
【主持人】
我们越听越觉得培养农民工的技能是关键所在。刚才您提到培养新生代农民工，到底新生代农民工有什么样的特点？什么叫做新生代农民工？ [18:30]
【嘉宾杨志明】
新生代农民工我们通常把80后、90后的农民工叫做新生代农民工。新生代农民工的特点是，首先是文化程度比较高，一般是初高中毕业。其次接受的信息量比较高，都是从新媒体技术，包括今天是在人民网，他们手机都可以看。当然我们应该坦诚地讲，新生代农民工和老一代农民工相比，也需要经过艰苦的劳动磨炼。您刚刚说他有什么诉求。我感觉到和老的农民工相比，老的农民工是灵着袋进城的，新生代农民工是拉着拉杆箱进城的。老的农民工是进城挣钱回乡发展，新生代农民工是进城谋职融入城乡发展，老的农民工是要求做支付工资，新生代农民要求参加社会保险，老的农民工要求改善劳动条件，新生代农民工要求分享企业、分享城市、分享改革发展的成果。 [18:33]
【主持人】
这个真的是特别现实的一个对比，我们把新生代农民工和原来的农民工一个很生动的表现就展示出来了，原来他们之间的诉求，表现方式这么的不同。我们刚才一直在谈培养农民工的技能。究竟农民工的技能的培养和我们普通百姓的生活有什么样的关系呢？ [18:34]
【嘉宾杨志明】
你说得很具体，社会也很关切。我想，举一个家庭服务业的例子。应该说，家庭服务业是传统产业和现代产业融合的朝阳产业。家庭服务业从国际上通常的有一个调查，也就是说，30%的家庭有家庭服务的需求。像你提出的问题，中国女性勤俭持家的比较多。据中国家庭服务业协会的初步调查，中国15%左右的家庭有家庭需求。即使这样的话，全国有3000万的市场需求容量，就需要3000万人力从业家庭服务业。所以，市场需求大，就业容量大，发展企业大。 [18:37]
【主持人】
杨部长提的家庭服务业是每个人都能切身体会的事情。您刚才说，中国女性比较勤俭持家，15%有这样的诉求。随着经济生活的快速变化，随着工作性质、工作节奏的变化，这个数字一定是不断变化的。 [18:38]
【嘉宾杨志明】
是的。家庭服务业从中国的实际情况来看，主要是集中在家政服务、老年陪护服务、病患陪护服务和小区照料服务这四个业态上。 [18:38]
【主持人】
拿家庭服务业来具体举一些例子，比如在这个其中，我们如何能感受到农民工在加强技能培训之后，我们感受到的这个服务会跟以前有什么样的不同，在这里面我们主要是怎样来体现的呢？ [18:39]
【嘉宾杨志明】
农民工在家庭服务业里面，近年来从业人员比较多，也可以说，家庭服务业对于农民工来讲，同样需要技能提升。比如，现在在家政服务里面，既需要一般的家政服务，又需要月嫂这样的特殊服务。 [18:40]
【主持人】
月嫂的月工资是非常惹人眼的数字。为什么是这样一个数字，我想和她自己所有的技能是秘不可分的。 [18:40]
【嘉宾杨志明】
可以这么说，也可以说和市场接轨。像初级育婴师，他需要给婴儿保洁。像中级育婴师，需要对小孩吃什么东西，对一些营养的东西，营养搭配都能看得懂，包括咱们的奶粉。像高级育婴师对小孩遇到的一些情况，比如受冻、受冷、身体不适应，饥饿，或者有外来的什么情况，能听懂婴儿的哭声等等。通过这些技能培训以后，她了解了这个行业的特点，经过训练，她掌握了这个行业的基本技能，这样的话，就能使从事家庭服务业，从事家庭服务的愿意从业，使用家庭服务业的基本满意，发展家庭服务业的企业得到扶持，社会上对于家庭服务业还应该是包容发展。 [18:41]
【主持人】
真的是技不压身，有一技在身，可以走遍天下。我想有这样的一种技能在身上，正好解释您刚才所说的就业两难的局面。像这样有专业服务的月嫂，她们的就业选择上面这个面应该是很广，应该是市场需求度很大的。 [18:42]
【嘉宾杨志明】
是的。你要找一个好的技工难，找一个好的家政工同样也难。是这样的情况。像你说的家庭服务业，不仅给城市生活给了一些基本的支持，而且对拉动就业、拉动内需、调整结构，都将发挥越来越重要的作用。 [18:42]
【主持人】
一个小小的家庭服务业，通过农民工的技能提升，就产生了一系列的影响力。 [18:42]
【嘉宾杨志明】
你刚刚说的情况也是最近两年的发展实际。最近几年，家庭服务业发展很快，我们经济下行，但是家庭服务业逆势上行，去年的从业人员增长了一百多万人，总数达到了两千万人。开的像网店，以及服务机构、一些服务企业将近50来家。 [18:43]
【主持人】
您刚才说的很关键，经济下行，家庭服务业逆势上扬。在这样逆势上扬的过程当中，我们怎么样能够把控，让它平稳地上扬？能够让它走得更稳、更好、更持久呢？ [18:44]
【嘉宾杨志明】
你刚刚说的是经济下行下，家庭服务业逆势上行。现在家庭服务业同样需要加强技能培训。我们按照政府工作报告所讲的，对于家政、养老这些健康服务给予扶持。首先对家政服务进行专项培训，对于养老护理、养老陪护也要进行专项培训。对于病患陪护，也要进行专项培训。也就是说，在农民工技能培训中有三个具体的专项计划，这就是家政专项培训、老人护理专项培训、病患陪护专项培训。这里面我们就要和全国妇联，发挥他们的优势，搞巾帼家政培训。和民政部搞养老陪护服务的培训，和卫计委一起搞的病患陪护服务的培训。 [18:45]
【主持人】
我觉得这三个专项培训真的是特别接地气，也特别贴近我们百姓生活。如果我作为一个消费者，我觉得有朝一日我会用得上这些专项服务。从消费者的眼光来看，我特别期望能够得到这样的服务。从农民工的角度来看，他们又是如何看待这三个专项的培训呢？ [18:45]
【嘉宾杨志明】
他们认为这三个行业的市场需求比较大，工资收入也在稳步增加。这样的话，我们调查分析，学到技能，拿到证书，找到工作，增加收入。
[18:47]
【主持人】
他们也意识到这三个技能在三个市场当中的潜力是巨大的。 [18:48]
【嘉宾杨志明】
是的。 [18:48]
【主持人】
所有的难题和问题真的都不是说不可解决的，只要我们抓住它的关键矛盾、关键问题所在，都会一一去克服的。 [18:48]
【嘉宾杨志明】
是的。 [18:49]
【主持人】
我记得在去年一年当中有一个关键词一直伴随着我们左右，那就是“中国梦”。我想我们每个人都有自己的“中国梦”，我们的农民工兄弟，他们通过政府提供的公共服务，他们得到了技能培训的提升。这个和我们整个中国的大的中国梦之间又是怎样的一种关系体现呢？ [18:49]
【嘉宾杨志明】
你提这个问题很好。农民工大多从事中低端的劳动，承担着苦脏累的工作岗位，改变现状的愿望十分强烈。有愿望就有动力，有梦想就有奋斗。所以，现在2.74亿农民工，我们满足他们的合理期待。我想，现阶段我们应该朝着“十有”方面去发展： 进城有工作、上岗有培训、劳动有合同、报酬有保障、参保有办法、维权有渠道、住宿有改善、生活有文化、子女有教育、发展有目标，使大多数农民工成为现代产业工人，成长为技工，有条件的成长为技师，优秀的还可以成长为高级技师。使有意愿，有条件的农民工成长为新市民。实现两个转变，就有序推进了农民工市民化。使农民工在新型城镇化中，按照三个一个亿里面所包含的具体内容，有意愿有条件地成为新市民。这样的话，工就成为实现中国梦的重要力量，也可以说，在实现中国梦中，是最大的奋斗群体和受益群体。 [18:49]
【主持人】
最近几年出现了农民工返乡创业这种现象，不知道这种现象是怎样的情况，请杨部长给我们谈谈。 [18:53]
【嘉宾杨志明】
近两年来，农民工返乡创业发展较快，我们把它称为叫“城归”。也就是在城市里经过打工磨炼和积累的，有点技术的，有点资金的，有点营销能力的，有点谋划的，和农村有感情的这“五有”农民工返乡创业有200万人，他们成为带动农民工就地就近就业的带动人。 [18:53]
【主持人】
在解决我们农民工就业两难的问题上，还有哪些措施呢？ [18:54]
【嘉宾杨志明】
对解决农民工找工难和用工单位招工难两难结构性矛盾，在加强技能培训的同时，还要大力发展新的农民工就业人员大的中小企业和劳动密集型产业，就是大力发展新的农民工就业容量大的中小企业和劳动密集型产业。 [18:54]
【主持人】
一方面我们提高农民工的自身技能，另一方面我们在努力完善周围的一个大的环境。 [18:54]
【嘉宾杨志明】
是的。多年的实践说明，中小企业是农民工就业的主渠道，发展上由小至快，收入上由小至多，就业上由热至冷。
[18:54]
【主持人】
说得真好，真的是这样。今天非常感谢杨部长给我们带来的分享，谢谢您的时间。今天节目就是这样的，感谢您的收看，再见！ [18:55]
