[主持人]
大家好，这里是人民网视频访谈。2015年新年伊始，在直播间我们非常荣幸邀请到了全国政协副秘书长、常委、九三学社中央常务副主席邵鸿先生。欢迎邵主席。 [14:04]
[邵鸿]
你好，网友朋友们大家好。 [14:04]
[主持人]
习总书记的新年贺词中说，过去一年大家都是蛮拼的，邵主席也说我们工作总结比以往多出来好多，回顾2014年工作，我们又有哪些可圈可点之处呢？ [14:05]
[邵鸿]
正像你刚才所说的，确实刚刚过去的2014年，对我们九三学社工作也是非常繁忙的一年。我到九三学社中央工作九年了，去年可以说是最忙的。如果要一句话来概括我们过去一年做了什么呢？我想是不是可以这样表述，就是在我们的中国共产党领导的多党合作和政治协商制度这样一个基本制度框架平台上面，履行我们参政议政、政治协商和民主监督的各项职能。最主要的就是做这么一件事情。但是，工作的任务就相当繁重了。 [14:08]
[主持人]
比如都有哪些体现呢？给我们一一介绍一下。 [14:08]
[邵鸿]
我可以简单介绍一下。我们民主党派参政议政有很多制度化的平台和途径，最重要的一个平台，我想应该是中共中央的领导同志，和我们各民主党派进行的高层政治协商或者说是政党协商。去年我们各民主党派和中共中央一共进行了四次高层政治协商，这也是我们履职的一个非常重要的平台。像九三学社去年在这个平台上，分别就做好“十二五”规划的实施评估和“十三五”规划编制的研究，发挥市场在科技资源配置中的决定性作用，构建充分发挥市场作用的技术创新、政策体系，进一步完善中央财政科技计划的管理，遏制乱收费、乱罚款，坚定推进依法行政，高度重视政府科学决策的机制建设，组建国有资本运营公司，强化扩大改革开放的基础性工作等事关改革发展的深层次问题，提出了我们的建言献策，都是在这个高层政治协商的平台上的。 [14:09]
[邵鸿]
其次，我们作为民主党派，作为中国人民政治协商会议的参加单位，在政协这个重要的政治舞台上，我们也做了大量的工作。我们去年社中央一共向全国政协提出了44件提案，同时以九三学社界别的名义提出了22件提案，一共就是66件。其中连续两年我们的提案都被列为一号提案，去年我们发挥市场配置科技资源的决定性作用，让创新活力竞相迸发的建议，被全国政协大会列为去年的一号提案。 [14:10]
[邵鸿]
另外，我们民主党派向国家参政议政、建言献策还有一个很重要的平台，通常把它简称为“直通车”，所谓的“直通车”就是我们党派或者党派的领导同志，以党派的名义直接把我们的建言或者调研报告，递送给党和国家的领导同志。去年，我们九三学社向中共中央、国务院的领导同志报送的专题建议和调研报告一共有19件，数量也是在这么多年里面最多的一年。我们高兴的是，这些建议和报告，分别得到了李克强、俞正声、张高丽、刘延东、汪洋、马凯、杜青林等领导同志的高度重视，并且分别作出批示。我印象比较深的，中央领导同志批示很长、很具体，也落实得比较好的，像克强总理在我们提交的防止农业面源污染，推动农业绿色发展的调研报告，和关于利用大数据等现代技术提升政府治理能力的调研报告上作了批示。像俞正声主席对我们在“关于统筹川甘青接合部藏区协调发展的调研报告”，还有“关于在黄河下游滩区扶贫开发的调研报告”上，也都作了批示，有关部门都根据领导同志批示，迅速推进和落实，我们感到比较满意，应该说收到了预期的效果。 [14:11]
[邵鸿]
另外还有一个值得一提的方面，就是我们民主党派有一个很重要的功能就是向党和国家领导同志，向党和国家的有关部门反映社情民意。去年我们一共提出了600多份社情民意，被采用的是64篇，在全国政协各个信息参加单位里面，我们是名列第一。在这些平台上，我们比较好地履行了我们参政议政、政治协商和民主监督的职能。 [14:12]
[主持人]
也是架构起百姓和政府之间的很有效的沟通桥梁。 [14:12]
[邵鸿]
可以这样说。 [14:13]
[主持人]
通过邵主席的介绍我们了解到了在去年一年当中整个社中央所关注的涉及的行业领域面是非常广的，说到近些年的一些关键词，恐怕创新、改革都是大家所关注的，刚才您也提到了市场资源配置当中的科技资源配置的作用。能不能详细地从这一方面给我们介绍一下，在这些科技领域的发展和改革上面，我们又提出了哪些关注和意见呢？ [14:13]
[邵鸿]
我们九三学社是以科技界为主体的参政党或者说是民主党派。科技是我们多年来参政议政、履行职责重点关注的方面。以去年来说，像我刚才已经提到的，我们在科技发展的规划编制、市场在科技资源配置中的决定性作用、充分发挥市场作用的技术创新、政策体系、完善中央财政科技计划管理这些方面，我们去年有多方面的在高层协商的建议、政协提案的提出、信息问题的反映，应该说，这方面我们成果比较多，下的功夫比较大，收效也比较好。 [14:14]
[邵鸿]
我举例来说，像去年国务院出台了关于加快科技服务业发展的若干意见，最近又出台了关于深化中央财政科技计划专项基金的管理改革的方案，这是近期完善政府对科技的管理，更好地配置科技资源，更好地促进科技成果向市场转化方面，两个非常重要的政策性的文件。这两个文件中有很多具体的东西，都是我们九三学社长期关注和提出的，有一些甚至是我们多年前提出，一些领导同志，包括我们自己，可能都觉得要实现还相当的遥远，但是现在在全面深化改革的大背景下，都得到了实现。 [14:15]
[邵鸿]
我举一个具体的例子，我们国家科技资金掌握在很多部委手上，比如说科技部不用说了，发改委、财政部、农业部、劳动社会保障部等很多方面。资金的多头管理和投入，有很多弊病，重复的投入。一个科研人员在这里申请，同样一个题目到那里申请，可以在多处申请，这个钱申请到以后能不能很好地发挥作用，在管理上也非常分散。同时，它因为都是政府部门进行管理，寻租、不能科学地配置资源这些问题，比较普遍地出现。现在在新的文件里面就明确规定了，要把这些各个部委的科技投入相对集中到一个平台上来。另外强调了第三方的评审、监督。这些对于我刚才讲的过去我们科技领域中存在的这些资源分配上的弊端就是一种很好的改变、一种改革。这些是我们多年在关注，多年在呼吁，最终得到了采纳。所以，我们还是感到很高兴的。 [14:17]
[主持人]
这些建言是通过我们长期的关注提出来的，长期的一个了解情况下提出来的。这些建言被采纳以后，它真的去落地的时候，在这个过程当中会不会还有一些挑战呢？ [14:17]
[邵鸿]
我想这是必然的。中国实践表明，党和政府有没有决策出来、有没有政策文件，是一方面。如何把这些好的政策、好的文件、好的规定落到实处，也还是需要继续努力。所以，在今年和今后一个时期，还将是我们很重要的一项参政议政、民主监督、政治协商要关注的问题。 [14:18]
[主持人]
今后一段时间我们还要持续地再去关注这样一个问题。 [14:18]
[邵鸿]
一个相当长的过程。 [14:18]
[主持人]
之前您也提到了对科技体制改革政策方面我们都有倾向。还有哪些方面是我们一个细化的体现呢？比如说科技界，我们说的体制改革、政策方面，还有服务业的发展，之前您列出的这些项，整个在科技大的领域是我们去年一年重点去研究的推荐的还有哪些建言献策被采纳是您觉得经过我们一个长时间的研究之后，通过多方的努力所达到的一个结果？ [14:19]
[邵鸿]
从中国的科技界来讲，我们感到可能有三个问题是比较关键的。第一个问题就是科技资源的科学的、合理的、公正的分配。这是一个基本的问题。第二个问题，怎么样能够充分地调动广大科技人员的积极性，减少他们的各种束缚、干扰，让他们能够充分发挥他们的聪明才智进行科技创新。第三个比较重要的，怎么能够让我们在研究实验室里面产生出来的科技成果和市场更紧密地对接，就是产学研能够更紧密一体化，更好地直接作用于经济社会的发展。可能这三个方面是比较关键的问题。我们多年来事实上所有的工作，基本上都要围绕着这三个核心。我刚才讲的我们去年做的工作实际上都是围绕着这些问题。但其实除此之外，我们当然还有很多涉及科学的问题，我们也在关注。
举例来说，比如我刚才讲到的农业面源污染和农业绿色发展，这当然是一个经济的问题。但是它更是一个科学发展的问题，要很好地解决这个问题，同样要通过科技，像很多这种具体的科技问题，和社会发展紧密相关的问题也是我们比较关注的问题，这些方面我们也有很多具体的工作。包括像我刚才提到的，比如我们很关注黄河下游滩区经济社会发展，特别是扶贫的问题。像河南和山东交界的黄河滩区，我们在那里调研过程中，发现当地由于受防洪的要求，工业经济受到限制不能得到发展，还有那里大量的农民、中青年农民得股骨头坏死非常普遍。这些问题实际上背后都有科学问题。我们在调研和建言解决他们这些问题的时候，我们从科学的角度看待，比如说我们怎么样更好地划定在现在的降雨条件、气候条件和水利设施、各种大型水利设施建设的背景下，我们传统的那种滩区的规划是不是要相应地加以科学的调整。还有，像农村的较大比例的地方病，怎么样进行流行病学的调查，找出他们发病致病的原因，针对性地加以应对，其实这些都有科学问题。 [14:25]
[主持人]
正如您所说，我们生活的方方面面可能都与科技有紧密的相连。 [14:25]
[邵鸿]
用科学的方法去解决经济社会发展中的一些具体问题，也是我们发挥我们政党特色，进行参政议政的一个很普遍的关切。 [14:25]
[主持人]
我们常说科技以人为本，但另外一方面提供科学技术的科研人员又是其中重要的支撑。刚才您也提到了，科技工作人员的积极性也是我们所关注的重要一个点。在现今这个社会，经济发展的状态下面，我们的科技人员整个的工作状态又是怎样的一个呈现呢？ [14:26]
[邵鸿]
首先我想说一点，我们九三学社是以科技界为主体的参政党，我们的成员中60%以上集中在科技、教育、医疗，实际上教育和医疗方面也是和科技紧密相关的。科技人在我们社内的比例非常高。我想你可能注意到，我们九三学社已经有五位获得了科技大奖，民盟是最多的，有六位，其次是我们九三学社，有五位。1955年成立科学院学部的时候，我们九三学社的学部委员占了五分之一。现在我们健在的院士还有60多位，是八个民主党派中最多的。也正是因为有这么一个特色，长期以来我们关注科技，关注科技人员，关注科技政策和科技环境。 [14:28]
[邵鸿]
你刚才问到当前科技人员是一个什么样的状况。我觉得，可以从两个方面来看。一方面，随着改革开放30多年来，我们国家科技政策的不断完善，我们经济社会的不断发展，对科技投入有了极其巨大的增加。长期以来制约我们科技发展的是投入不足的问题，应该说在很大程度上已经得到了比较好的解决。在这样一个背景下，现在我们国家的科技人员正处在一个最好的时代中，有很多科技创新。也正是这些众多的科技创新，才支撑了我们国家经济社会的不断地进步和发展。这是问题的一方面。但是另外一个方面，我们在实践中也能够深深地感到，制约我们科技资源的科学的分配，制约我们科技人员积极性的充分施展，制约我们科技成果顺畅地向市场转化，制度因素、工作因素和文化因素也还是存在的。正是因为有这样一些因素的存在，所以我们现在科技创新还不是非常理想。无论是近些年来大家都很喜欢问的，诺贝尔奖之问、钱学森之问，包括我们现在经济转型不太理想，包括原始创新和国家经济社会发展需要还有很大的差距，都充分说明了这一点。我们这些年来一直关注这些问题，我们看到问题进行呼吁，提出解决问题的建议。我想，今后我们还会继续努力地往下做。 [14:31]
[主持人]
您觉得目前我们关注中，有没有找到比较有效的途径在很大程度上改善这样的一个局面？ [14:32]
[邵鸿]
从党和国家的层面来说，大的东西都是看到的，而且，基本的政策框架也都定下来了，还在不断地改进和完善之中。这个基本点我们是要看到的。如果否定了这一点，既不客观，也并不利于我们科技的创新和科技的发展。但是，现在的问题是，更重要的对我们来讲，还是要从实际出发，根据我们现在存在的问题，特别是一些深层次的矛盾和问题，去更好地优化整个科技创新的环境。从制度到政策，到文化，各个层面作出努力。 [14:33]
[主持人]
您认为深层次的问题主要的瓶颈在哪里？我们要突破这个难关，基本上很多问题可以迎刃而解？ [14:33]
[邵鸿]
我个人的看法，可能有几个重要的关键是我们要重点努力改进和完善的。一是，制度层面，我们国家由于历史的影响，无论是科研单位，还是大学，它的主体还是公办的，在计划经济体制的作用下，我们还比较多地存在着行政支配，就是我们通俗地说叫行政化的现象。 [14:34]
[邵鸿]
在这样的情况下，无论是在科研单位也好，还是在大学也好，学术主导就显得不够。在有些地方，往往是行政主导。科学是要求创新的，要求不受束缚和限制的，要求能够平等自由地积极探索，行政化和科学的客观要求是背道而驰的。我想在很大程度上，我们说的钱学森之问和这个问题应该是有内在的关联的。其实我想也有文化上的问题，就像饶毅博士在若干年前所呼吁的那样，就是我们民族中的文化，崇尚资历、崇尚老者，不鼓励自由探索创新，是这样一种文化，对于我们科技创新来说，实质上是有很消极的影响的。要真正地能够形成一种良好的创新的环境，这样一种传统的文化，也是应该要加以破除的。除了这两者之外，怎么样在科技管理、科技服务，怎么样更好地利用市场来推动科技创新，很多问题，当然也都是很重要的。 [14:36]
[主持人]
可能还是一个观念先行，是不是以市场为导向，我们来进行反观的推理，这样可能会和市场的紧密度联系得更大一些。 [14:37]
[邵鸿]
刚才我讲的这几个方面，第一，从国家的层面来讲，怎么样建立和完善一种更加符合科技创新所需要的体制。其次，在文化上，怎么改变那些不利于创新的文化因素。第三，怎么样充分地利用市场的力量，利用市场配置资源，利用市场的竞争的力量，推动科技的发展。 [14:38]
[主持人]
其实产学研一体化一直以来是一个特别难的问题。 [14:38]
[邵鸿]
拿这个事情来讲，我们很多年前就在讲产学研一体化，但是为什么效果不好呢？就是说政府在越俎代庖，要强行把大家集中在一起。我们这些年在实践中看得非常清楚，你真正创造一种良好的市场环境的话，企业是有这个追求创新的需求的。为什么呢？这是市场竞争必然逼着他要走上这条路，所以你创造一种良好的制度环境以后，很多事情企业就给你做了。比如说，前些年禽流感、三聚氰胺，我去过一些食品企业，他不要政府号召，他自己就会想方设法到各个大学、科研机构去找这种好的技术，尽可能快地把它推向市场。还有比如现在有很多的风投、天使基金、种子基金，他们在积极地寻找好的技术、好的发明，它不需要政府去做工作，他们自己就在做。这个是资本逐利的性质，市场竞争的态势，他们是有极高的积极性去做这个事的。政府怎么样提供一个良好的市场环境，就成了一个非常重要的问题。近两年来，克强经济学一个很重要的方面就是放活市场，最大限度地发挥市场配置资源的作用，这个其实对科技的促进是积极巨大的。为什么我们一直在提发挥市场在科技资源配置中的决定性作用，就是基于这种认识和考虑。 [14:44]
[主持人]
这个事看起来有点矛盾，一方面是市场强烈的需求，但是另一方面是我们科研单位研究出来的技术无法连接市场，无法投向市场，这中间有一个空档。 [14:44]
[邵鸿]
不是空档，实际上是一种壁垒。这种壁垒在我看来，更多的是当前我们制度和政策造成的，而不能简单归结于我们科研人员没有市场意识，也不能简单地归结于市场的主体缺少科研和大学的沟通的动机，其实都不是，还是有一些制度和政策性的障碍。 [14:45]
[主持人]
当我们认识到这些问题存在的时候，近些年有没有进行很好的改善？ [14:45]
[邵鸿]
应该说不断地改进，特别是这两年，有很鲜明的、可喜的进步。我举一个具体的例子，大学科研院所的科研人员研究出来一个技术以后，这个技术的产权是谁的，这个产权，科研人员在多大程度上能够持有，他在向市场转化的过程中能够获得多大的利益，这些问题是直接影响到他的积极性。像这些东西如果在政策上不予以明确，不仅科技人员没有积极性，甚至有的时候他会因此受到惩处。这种情况下，怎么能够很顺畅地实现科技成果的转化呢？这些年来，我们国家的政策一直在努力地改进，最近这一次深化中央财政科技计划专项基金管理改革的方案，在这些方面就有比较多的更灵活的措施、政策出来。比如说，允许科技人员比较大比例地拥有产权，拥有转化的权利。像这些，应该说都是我们一直在呼吁的，这一次出现了比较好的政策的出台。 [14:48]
[主持人]
经过我们的努力，还是有很大的改善。我们常说经济可以改变我们的今天，而科技是可以改变我们的明天的。所以，我们也是对这个方面的发展长期的持续关注。回顾党的十八届三中全会的决定当中，也有体现我国的农村土地制度改革试点进入了一个新的阶段，在这一方面我们知道社中央也有所关注，我们关注的是哪些点？ [14:48]
[邵鸿]
农村土地制度改革是个非常关键的问题，因为在农村来讲，土地是最主要的生产资料，也是最主要的产权关系的载体。土地制度改革一直是国家非常关心，我们党派也非常关心的一个问题。在三中全会的深化改革的决定里面，专门对这个问题有明确要求。但是，这个问题相当之复杂。可以说牵一发而动全身，这个改革必须稳、慎。我们近些年来一直比较关注农村土地制度改革，也做了一些调研，提出了一些建议。去年，我们主要围绕两个问题进行了比较深入的调研。一个是农村宅基地制度改革，农村土地既有农地，还有宅基地。相对于农地来说，宅基地的问题从道理上来讲解决的难度稍小一点，复杂程度稍小一点。我们去年在多个省市，社中央和各省级组织围绕这个问题，特别我们又集中到进城落户农民宅基地有偿退出机制这个问题上，宅基地还可以分解成很多问题，我们就集中到这些进了城的农民怎么来处分他在农村里留下的那份宅基地。我们去年重点做了这个工作。我们也提出了一些具体的建议。比如说，我们提出要重视保障农户自愿的实体性和程序性的设计，第二，退出的宅基地应多元化利用，第三，宅基地退出收益的分配必须统筹兼顾等等。
第二，我们去年围绕农村土地调研的问题是农村土地经营权流转问题。这就讲的是农地的经营权怎么流转。我们也提出了坚持问题导向，围绕构建现代农业体系目标来推进这项工作。另外，要合理确定现代农业规模经营的规模，要探索和完善多元化流转方式，发展既普惠又优惠的农村金融，调整和完善农业扶持政策。从这几个方面着手，来推进农村土地经营权流转。但这个土地问题，说实话是难度很大的，我想绝不是说在短期内的调研能够理得很清楚的。而且在这个问题上的争论，意见分歧也非常之大。所以，我们今后一个时期，还会继续围绕着土地问题进行调研。 [14:54]
[主持人]
农村土地改革问题真的就像您说的牵一发而动全身的这样一个综合性的难题。它可能还是需要一个持续的时间和过程，慢慢地来消化它。在十八届四中全会的决定当中，全面提升了依法治国的意义和含义。对于这一方面，在司法体制改革当中我们所碰到的难点问题又是如何来建议的？ [14:54]
[邵鸿]
实事求是地说，相对我们九三学社来说，无论是成员构成，还是长期以来工作重点领域，在司法和司法改革方面，不像科技那样做得比较多，每个党派中央都成立了很多专门委员会，我们九三学社中央主要是以法律委员会这个平台，集中九三学社一部分法律界的专家、学者或者是从事法律工作的成员，进行依法治国、司法体制改革有关问题的调研和建言献策。我们近些年来比较关注的问题，一个是怎么样在推进司法改革的过程中有效地防范和加以解决问题。因为三中全会以后，特别是四中全会以后，司法改革已经迈出了实际性的步伐，从我们了解的情况看，在改革过程中又出现了一些新的问题，怎么样去认识和很好地解决这些问题，这是我们去年比较关注的一个方面。还有一个就是如何防止冤假错案的发生，特别是对冤假错案的问责机制，应该怎么样建立，并且有效地运转。过去一年来，冤案是报道的非常不少，怎么样防范和有效的问责。还有就是发生了冤假错案以后，对这些当事人怎么样救济。还有就是比如说怎么样保障律师的执业，充分发挥律师在司法过程中的作用。还有，有关法律的立法和完善。还有，怎么样提高公民的法律意识和规则意识，我们还是对不少的问题做了一些调研。
这里面在制度上有一个安排，每年岁末或者年初，高检和高法都会召开专门的协商座谈会，请各个党派就司法改革和他们进行协商和座谈交流。这是制度化的安排。我们每年除了两会，除了我刚才讲的协商直通车以外，我们还要为这两个座谈会做好充分的准备。这也是我刚才没提到的一个履职的平台。这个平台主要就是司法方面。我们去年在四中全会召开之前，专门召开了一个九三论坛，就是汇集了社内一批非常优秀的法律方面的成员，同时，也邀请一些社会上的，不是我们九三的一批法律专家，共同开了一次以推进依法治国、司法改革为主题的九三论坛，专门研讨这个问题，同时，形成了我们的一些建言献策的成果，向党和国家提出。 [15:05]
[主持人]
谈了农村的土地改革、依法治国，还有一个方面是和我们百姓每天的生活是息息相关的，就是气候变化。现在是我们普通百姓尤为关注的一个问题。所以这样一个气候变化也是倒逼来推动我们的产业转型、低碳发展一系列的事情的转变。在这些战略问题上面，我们九三学社又是如何来关注的呢？ [15:06]
[邵鸿]
气候变化这个问题也是我们长期以来非常关注的。说起来还有一个很有意思的事情，中华人民共和国第一任气象局局长涂长望先生，是我们九三学社创始人之一。他在50年代就发表了一篇非常有名的文章，就是关注当代气候变暖问题。这篇文章是非常超前的，虽然这个文章不长，是在人民日报上发表的，大概几千字的文章。但是这篇文章的重要性越来越为人们所认可。我们很多年来是非常关注这个问题。我们九三学社有一个长期的战略性课题，就是全球气候变化对我国经济社会的影响，我们每年在这个大课题之下确定一到两个子课题来研究。比如我们近些年来具体的子课题就有促进经济社会低碳发展、发展绿色建筑、交通节能减排、发展绿色工业、农业面源污染和绿色农业发展，建筑的节能减排、建筑垃圾资源化、水电清洁能源发展，我们每年做一两个课题，但是总课题就是全球气候变化对我国经济社会的影响。我们这几年的一号提案，基本上都是这方面的题目，前年的一号提案是把握机遇走中国特色的低碳发展道路，去年提出的提案是关于促进建筑产业化的提案，被全国政协选为双周座谈会的主题，专门围绕这个题目和有关部委、和相关的全国政协委员进行一次面对面的直接的协商，全国政协形成报告直接给国务院。很多会上提出来的意见，有关部门会后很快地在推进或者落实。这是我们比较关注的一个问题。今年我们在这方面还会继续关注，还会选一些具体的题目继续往下做。这是我们长期做的一个工作。 [15:09]
[主持人]
通过这样一个长期的关注，可不可以发现近些年我们对于气候变化的重视的趋势或者大家对这个问题发展的趋势化的呈现，是 怎样的一种体现？ [15:10]
[邵鸿]
这个问题我的看法是这样：毫无疑问，这个问题现在是越来越受到重视。现在的问题是怎么解决这个问题。从我们来讲，随着人类经济社会的发展产生的这些问题，要很好地解决，可能根本还取决于两个因素，两个问题的解决。一个当然还是科学技术的问题，必须用科技的方法改变我们过去的发展方式，这是必由之路。其次还有观念的改变。如果没有观念改变，在这个问题上如果还是完全市场导向，完全消费主义的理念和支配，可能也不能从根本上解决问题，要科学的手段和相关的科学发展的理念两个相互结合，共同推进，才有可能比较好地解决可持续发展的问题。 [15:11]
[主持人]
您说的这个问题太关键了。观念意识上的转变也是非常关键。 [15:11]
[邵鸿]
但是观念意识的转变，本身光凭空洞的说教，或者说要大家自觉、良心发现，几千年实践表明这条路是走不通的，还是通过一定的制度安排，来解决这个问题。像这些都是我们在关心和关注的。 [15:11]
[主持人]
邵主席一语切中要害，通过制度来转变，来改变它。前一段通过一个采访，组织了社会上的一些网络大V走进电力能源企业，他们在践行低碳发展的同时，尽量地来满足我们人民的生活，但是，在我们经济生活得到充分的满足之后，就像您说的我们的观念意识上这种低碳节能的意识究竟有多深，也是一个直面的问题在拷问着我们。这可能就是社会发展一个大家互相平衡，需要注意的一个问题。我们也了解到，社中央按照习总书记对同一展现与毕节试验区建设工作的批示精神，进一步加强了对毕节威宁县的帮扶工作，在这个帮扶工作当中，我们的具体工作都有哪些体现？ [15:12]
[邵鸿]
我们各民主党派支持毕节试验区的工作，已经将近20年了，我们九三学社主要是集中帮扶威宁。我们在威宁的工作，大概有这么几个方面。一个方面是观念扶贫，就是通过我们的报告、培训，提升当地的干部素质，改变他们的思想观念。其次，科技扶贫，发挥我们科技技术和人才的优势，引进各种适用的科学技术，帮助当地的农民脱贫致富。第三个是教育扶贫，我们花了非常大的力气，帮助当地的教育发展，中学、小学、硬件、软件、师资培训。 [15:13]
[主持人]
我们知道还有一个九三中学。 [15:13]
[邵鸿]
他们有一个中学，专门改名为九三中学，那是我们重点帮扶的一所学校。过去条件非常差，师资水平也很低，现在面貌已经完全改变。第四个是医疗扶贫。它是少数民族聚居的乌蒙山区。毛主席讲的乌蒙磅礴走泥丸就是那个地方，那个地方医疗水平很低，农民的患病率很高，其中有一个很突出的地方就是白内障，因为是高原，老年人白内障的比例非常高，所以，我们不仅多次开展了“亮康行动”，我们组织全国专家到那里免费为当地几千个老百姓，一千多老百姓做了免费的复明手术，更重要的是我们引进设备培养人才，给他们威宁县医院建立了眼科中心。这样的话，我们就不要再派人去了，老百姓在县里面就可以做了。 [15:14]
[邵鸿]
除此之外，我们当然还有通过各种渠道、方式，争取国家各部委对于威宁的建设和支持，比如说比较有名的像当年它的火车站，现在当地的草海保护，那里有一个很大的水面叫草海，是高原的湿地，我们给它进行保护。这些方面帮助他们。另外还有一个很重要的，我们也积极地招商引资。上个月我们刚刚帮他们引进了一个20多亿的投资，就是食用菌的生产，总之，尽我们的所能，全方位地支持威宁。但是我想特别指出的是，这种帮扶其实是双向的，一方面是我们动用各种人财物的资源帮助当地经济社会发展，但另一方面在这个过程中我们的收获也非常大。比如，我们接地气，了解当地经济社会发展的实际情况，这个对于我们参政议政，履行职责，是非常有帮助的。再比如说，通过帮扶，全国各地的很多地方组织，都集中力量到那里去帮扶。在这个过程中，我们不仅锻炼了我们的同志，锻炼了我们的干部，我们还有干部在那挂职，培养了他们，使他们能够锻炼成长。同时，实际上也对我们自己的思想建设和组织建设是一个极大的促进。所以，我们的收获也很大。我们不觉得这是我们的一个负担，相反，我们不仅很高兴能够为当地的人民做一些实实在在的事情，对我们自己来说也受益良多。 [15:16]
[主持人]
去年邵主席亲自率队到了威宁县。 [15:16]
[邵鸿]
韩主席也去了多次，我们其他副主席也去了多次，我是第四次去。每一次去变化都很大，特别是去年这一次，变化尤其大。其中一个突出的例子，所到之处农民都在大兴土木，以至于这个过去没有什么工业的地方，现在出现了很多建材的企业。这是一个非常好的现象。通过这个现象不仅看到了我们帮扶的成果，也看到了我们西部对整个国家经济发展拉动的作用。 [15:16]
[主持人]
这种现实发展的回馈，给自己感受的心理带来的暖意是巨大的。 [15:16]
[邵鸿]
所以我们很高兴。 [15:16]
[主持人]
2015年是抗战胜利70周年，也是九三学社建社70周年，2015年对于我们来说是关键性的一年，对于这一年，我们又有什么样的计划？ [15:16]
[邵鸿]
明年是抗日战争胜利70周年，也是我们九三学社建社70周年，逢五的年对我们来说是每十年一次的大庆之年，一方面今年的9月3号会举行隆重的纪念大会，除此之外，我们今年还有一系列的活动。比如说，我们要举行一系列的论坛，我们要举行科学座谈会。我们九三学社的前身叫做民主科学座谈会，从去年以来，每一个季度开一次科学座谈会，就是围绕一个科学问题和经济社会发展挂钩，集中我们社内的专家学者来讨论。讨论完了以后，我们也可以形成建言献策的东西。同时也是我们自身凝聚成员，为大家提供一个平台创造条件。我们有一系列座谈会，科学座谈会、九三论坛、青年论坛。我们准备修改出版我们九三学社的社史，我们准备搞专门的征文活动，我们也准备表彰一批老社员和优秀社员，总之我们社有系列的安排。我们还是希望把对建社70周年的庆祝和缅怀变成我们一种思想建设，凝聚团结广大成员的一个重要的抓手或者说是一个契机，从而使我们能够更好地履行我们的政党职责，为国家进步和发展做自己一些贡献。 [15:17]
[主持人]
2015年不仅仅对于九三学社来说是一个重要的有意义的一年，也同时是我们“十二五”的收官之年。对于2015年，您有怎样的期待呢？ [15:18]
[邵鸿]刚才在讲很多问题的时候，我都已经说了，我们很多的工作还要继续往下做，持续往下做。但是，就2015年来说，我想，特别重要的有两个方面，我想特别再说一下。第一，推进社会主义民主政治建设和依法治国。这个方面是我们2015年要非常努力做好的一件事情。可能大家都已经注意到，三中全会全面深化改革的决定里面用了很大的篇幅讲了民主政治建设和司法改革的问题。四中全会也专门对全面推进依法治国进行了专门部署。与此同时，在去年，习总书记有两个非常重要的讲话，一个是在全国人民代表大会成立60周年纪念大会上的讲话，一个是庆祝中国人民政治协商会议成立65周年纪念大会上的讲话。最近，中共中央又专门下发了关于协商民主的决定。这些重要的文件和习近平同志的讲话，都明确提出了建设和发展社会主义民主，特别是建立广泛、多层、制度化的协商民主这样一个重要的任务。我想，建设社会主义民主和推进依法治国，对于迎接挑战，战胜我们面临的种种的困难，团结广大人民，实现中国梦，具有极其重要的意义。我们一定要努力地做好。这是2015年非常重要的一个事情。 [15:19]
[邵鸿]
其次，2015年“十二五”即将结束，“十三五”规划的制定。这关系到未来五年我们经济社会的发展。我们特别要围绕“十三五”规划的制定，建言献策，献计出力。如果说我们以往的很多工作，调研也好，社会服务也好，看到了很多的问题的话，怎么样把我们的意见，把我们的见解，把我们的主张，能够被“十三五”规划采纳，变成我们未来五年发展中必须做的工作。我想这对我们来说也是一个非常重要的契机。这也是我们要很努力地去做好的一件事。 [15:19]
[主持人]
总而言之一句话，2015年我们还会持续为实现我们的中国梦继续努力着。今天非常感谢邵主席给我们带来的分享。今天节目就是这样的，感谢您的收看，再见！ [15:20]
