[主持人]:各位网友大家好！今天做客我们人民网强国论坛委员讲堂栏目的是全国政协委员、社会和法治委员会委员、国家预防腐败局原副局长，崔海容。您好！ [08:35]
[崔海容]:大家好！ [08:35]
[主持人]:在现实生活中我们对反腐机制认识并不多，很多人以为反贪局和国家预防腐败局是一回事，能不能简单介绍一下两者的区别？ [08:36]
[崔海容]:反贪局和国家预防腐败局是两个部门，反贪局属于最高人民检察院的内设机构，主要负责职务犯罪的侦查。国家预防腐败局是国务院的直属行政机构，主要负责全国的预防腐败工作，在监察部加挂牌子。整个运行机制，中央原定职责有三项。第一项，负责全国预防腐败的组织协调、综合规划、政策制定、检查指导，这16个字范围很广，任务很重，就是从顶层设计，实施有效预防腐败工作。第二项，负责企业、事业单位、社会组织、非公经济及大中小学的防治腐败工作。第三项工作是负责联合国反腐败公约框架下的国际合作与援助。根据中央赋予的职能，中央编办又具体化，针对预防腐败局办公室部署了9项工作。根据这两个文件，中纪委内部做了具体分工和调整，成立6年来，主要围绕上述三大职责开展工作，整个运作上重点是以预防为主。现在新一届的中央纪委、监察部领导要求转职能、转作风，可能预防腐败局在职能定位上将会有较大调整。 [08:37]
[主持人]:2013年一批违法违纪的犯罪分子得到惩处，请您对2013年的反腐工作做一个评价。 [08:37]
[崔海容]:2013年的反腐工作可以用三句话做一概括。一是查处案件力度进一步加大。大家有目共睹，一年查处了31位省部级以上干部，20多位向司法部门移送，力度是前所未有的。第二对于社会不良风气，某种程度上说就是腐败问题，口在收紧。这也是预防腐败方面工作。比如中纪委进行一系列部署，整四风、落实中央八项规定，具体到禁用公款公款吃喝宴请、禁止收受会员卡、禁止用公款发月饼、邮寄贺年卡、送花等等，抓得都很具体，防控的底线在一步一步的收紧。第三个就是纪检监察职能回归于主体。以前纪检监察工作，面太宽，属于行政监管的职责都将监督部门拉上，这样使我们的工作抓得太泛，冲淡了党的纪律检查和行政监察的本职工作，种了别人的田。岐山同志特别强调转职能、转作风、转工作方式，在这个过程中，工作在逐步的厘清、逐步的回归到我们的本位上来。比如，原来机关牵头的议事协调机构有120多个，现在减到了10多个，还要进一步的减。比如内部厅室局的业务设置也在进行整合等，使之更具操作性。 [08:37]
[主持人]:今年的《政府工作报告》中，李总理提出深入推进反腐倡廉的制度建设是2014年的重点工作，能否为我们分析一下当前反腐工作的形势？反腐的重点和难点是什么？ [08:38]
[崔海容]:李克强总理《政府工作报告》在最后部分，也就是2014年重点工作的第9大部分后面所列的各位代表这块，特别强调了廉政和防治腐败工作，其中总理关于“深化反腐倡廉制度建设”非常具有现实意义。我个人认为，因为按照中央三中全会的精神，新一轮的改革，在今年的总理报告中已广为体现，力度很大，涉及的层面也很广，在我们“放水”的同时必须要“筑好坝”、“挖好沟”，对市场配置资源要素的功能，怎么样用市场无形的手和政府有形的手加强监管、加强监督，用法律法规的方式使之流向公平，防范引起新一轮的腐败。作为下一步工作的重点，我想大概有四个方面，还是我们习惯讲的物、钱、权、法规。第一是物。所谓物，我讲的是资源配置过程中，到下步市场配置过程中，前面已产生的公权力牟得利益这块，和下步出现的要素资源配置过程中的公权力再次介入掠夺分割问题，必须要用法律法规予以规制。除此还应有政策和制度上的储备，如果不这样预设，我们的“坝”筑不起来，“沟”挖不好，“遍地流水”也不行的。
第二是钱。政府管好你的物、管好你的钱，这很重要。这次总理报告当中提到，我们要放开利率市场，汇率市场要进行试点，改革的力度很大。那么用市场配置金融资本的要素问题，这里也会出现第一个问题中已经存在的腐败和下步可能出现的官商勾结、权力掠夺的问题。其防范制度设定更是任重道远，而且必须抓紧进行。比如现在讲债券市场的监管问题，隐性担保人问题，这些风险都需要制度的保障。再比如资本市场中的基金、理财等产品的价格真实性问题，其风险防范，必须用制度予以确立。还有银行业投资放开，银行存款是老百姓的，你银行用存款搞这个，经营那个，一旦亏了，谁买这个单？所以有委员呼吁要建立银行存款的保险问题。假如出现美国上世纪30年代金融危机，一千多家银行倒闭，这个单，政府也买不起，所以在整体改革推进中，必须加大制度建设，有效控制可能出现的风险，包括腐败问题。
再则，管钱这块的财税制度，它是分配制度的标尺。其制度标准设置非常重要。就税率调整这块，制度设定上的劫贫性与劫富性关系国计民生。转移支付给谁不给谁，不能靠权力说了算，都需要靠制度来完成，这样才能实现相对公平。
第三是权。这个权力，这次总理讲的已经很到位了，要把权管住，要推动公开，让老百姓监督权力，让权力在阳光下运行。总书记也几次强调，要把权力关进制度的笼子里。那么这个制度的笼子怎么建？我们现在腐败的根源是权力滥用，我们行政的权力边界有没有划清，比如中央赋权，中编办确定的职能，这个权力边界是不是很清楚。权力行使过程中程序是不是有法可依，为什么有的是拍脑袋的事情就做了。类似情况，像现在行政程序法问题、公权和私权使用的利益冲突法问题、公共信息公开法问题、实行惩戒的行政部门公信力问题等等，都需要抓紧实施，否则，仅有决心是不够的。这块我个人感觉更是任重而道远。
第四是法。政策和法律法规是政治的具体体现，是调整利益关系的主要工具。总书记一再强调法治中国。如果法律不健全，公权力就可能掠财，不法分子就会钻空子。有的网友举例说，证监办老子在制定规则，老婆、儿子在做庄，那怎么行。结局肯定是制定规则的要有利于老婆、和孩子做庄的谋取利益的。这是政策俘获和法律掠夺，其比抢银行更恶劣。利益再分配博弈到最后，主要集中到政策与法规的点上。如职务影响力犯罪问题，什么叫职务影响力？没有具体的释法解释，老婆、孩子做庄谋得的利益，你就定不到老子的头上。现如我们的财产申报公开问题，为什么阻力这么大？各种说法都有，社会嚷嚷，老百姓很期待，在发育成熟的国际社会里大部分都解决了，只是公开的范围、公开方式不一样而已。瑞典财产申报公开于1766年，很早了。英国是1883年，当时也是因权力分赃不均引起上院和下院痛下决心，公开公职人员财产。现在日本、俄罗斯、越南、印度、韩国都实施了财产申报公开。这也是早一天、晚一天的事，根子在于利益集团的藩篱怎么突破。现在中央和国务院决心很大，多次强调要深化反腐败制度建设，要用壮士断腕、背水一战的决心。整个防治腐败工作要按照总书记的要求、总理的要求，还要稳步的、脚踏实地的推进。所以在“放水”的同时必须做好疏水的“沟渠”，筑好它的“坝子”，防控产生新一轮的腐败。 [08:40]
[主持人]:贪官风险意识在不断增强，裸官财产转移的方式层出不穷，除了法律制度，我们能否通过某些有效的渠道结合群众的力量，两者共同推进反腐倡廉建设？ [08:40]
[崔海容]:按照发育成熟的国家做法，在防治腐败这块，除官方和执法司法部门，还有第三种力量和第四种力量。第三种力量就是NGO社会组织，第四种力量是媒体。在香港上世纪70年代，他们的腐败很严重，第四种力量发展起来了，像美国上世纪60、70年代也是，香港叫狗仔队，美国叫扒粪队，这些力量要跟反腐败机构互动，要有社会的监督、要有媒体的参与。中央纪委新一届领导已经在实行网络和媒体举报，并随时网上披露案情。像你谈到的几个具体问题，我觉得很好解决。我们现在正在积极推进刑事司法协作法的立法审批，这样我们和国外在追逃、追赃过程中就有法可依了，现在各国尤其发展中国家很着急，按照联合国反腐败公约会议情况，大概有120多个国家，因为都是发展中国家的贪官逃到发达国家，这个钱发达国家不要白不要，所以发达国家一直在这个问题上强调法系、法域问题等等，花了很多口舌，还有证据等等。那我们就要想办法尽快完善我们的法律，有法可依地解决裸官问题，贪官资本外逃问题等，再加上社会的力量配合，解决这个问题只是时间早晚而已。 [08:41]
[主持人]:政务公开不断深入，但在现实生活中公开内容的模糊性以及公开的范围很小，使百姓很难了解具体的内容，例如像三公经费，能不能请您详细介绍一下公开与不公开的界限在哪里，由谁来决定和监管？ [08:42]
[崔海容]:现在政务公开，我个人认为，在党中央和国务院坚强领导下，这些年是推进得比较成功的。因为我们很多问题不能急于求成，有些工作是慢慢推进。李总理在《政府工作报告》中特别强调了公开，三中全会的《决定》特别讲到了要用制度管钱、管事、管人，要让人民监督权力，让权力在阳光下运行，这是把权力关进制度笼子的根本之策。2010年中办专门下发了“关于深化政务公开的意见”，共20条，规定很具体，你提到的问题都得到了解决。现在国务院行政审批事项，已经过6轮精减下放，总理2013年又大刀阔斧的削减下放了416项，今年还要减掉200项。政府所拥有的行政许可审批不到1/3，中办关于公开文件要求“不公开是例外”，除涉秘的，所有都要向群众公开，接受群众监督。我们按照文件要求，在全国推动公开载体建设，县以上政府都在办公室设立政务公开领导小组办公室，包括开发区等，全国共建立政务公开大厅3446个，也有的叫政务服务中心的。所有的公开事项都要放在大厅进行各种形式的公示，老百姓一看就明白。涉及保密这块我们有些省也在探索，把保密的科目、项目明晰化。后来又推在100个县实施385项权力目录化、标准化、程序化办理试点，老百姓很满意。乡镇这块的便民服务中心，全国已建立34000多个，覆盖率也近80%。整个的体制、工作机制建立起来，下步是怎么样深化的问题。你刚才讲的三公经费的问题，总理这次明确讲了公布到项级科目，我昨天看了以后，有些地方已经到更低的科目，这很好。原来我们讲公布到项级科目感觉到很困难，这块工作基本解决了，下步怎么深化、做到位问题。比如某个审批的具体操作人有自由裁量的权力，现在上海浦东新区，福建福州市，就把自由裁量权控制到零裁量，没有裁量权。你没有裁量权就像街上的食品摊子罚款，你罚50块钱只能罚款50。摊点人知道这个规定，就不会受到敲诈。 [08:43]
[主持人]:您的访谈受到了广大网友的关注，也有很多网友向您提出问题，我们来回答360网友的一个问题，近几年政府不断致力于网络行政建设，政府部门应该如何利用网络、社交媒体使政府显得更亲民、更便民？ [08:43]
[崔海容]:中央纪委、监察部网站已经向社会公开，如发现纪委干部公款吃喝，接受宴请要把名字公布到网上去，这就是最好的监督。政府将来怎么做？我是想着按照总理的政府工作报告要求，下一步将有很大的推动。 [08:44]
[主持人]:最后请您介绍一下您所理解的中国梦，您的中国梦是什么？ [08:44]
[崔海容]:每个人都有梦，中国梦就是我们要复兴我们伟大的国家。有的讲复兴到什么时候？我是想汉、唐，包括清朝盛世时期，政治清明、国家富强、老百姓富足、官员清廉，国家的梦想也是我个人的梦想，这个要经过漫长的时间、靠我们每个人的努力来取得。 [08:44]
