[主持人]:大家下午好！您正在关注的是人民强国论坛视频访谈。全民健身关系人民群众身体健康和生活幸福，同时也是综合国力和社会文明进步的重要标志。今天我们非常荣幸地邀请到了第十一届全国政协教科文卫体委员会副主任、北京奥运城市发展促进会副会长、原北京奥组委执行副主席蒋效愚先生作客我们的演播室，由人民网与《中国政协》杂志联合举办的“委员讲堂”栏目，与网友们一起互动。在访谈开始之前，让我们欢迎蒋主席。[15:32]
[蒋效愚]:主持人好，大家好！[15:33]
[主持人]:再次欢迎蒋主席的到来，今天蒋主席将跟网友在线互动，聊一聊全民健康和体育强国的话题，我们也欢迎各位网友积极与我们进行在线交流和互动。访谈开始的第一个问题，想问一下您，当前我们在全民健身领域都做哪些方面的努力，又存在怎样的困难？[15:35]
[蒋效愚]:首先，就全民健身和体育强国之间关系说两句，全民健身能够促进体育强国的目标的实现。再一个，体育强国目标要实现的目的也是要增强人民体质和全民健康是有直接关系的，所以体育强国的目标包含着不光是竞技体育的辉煌，还有全民健身运动的广泛普及。当然，还有体育产业的发达、体育文化软实力的增强等多方面的指标。[15:36]
[主持人]:我们一直在倡导全民健身，很多民众也积极参与其中。现在在社区当中可以看到许多健身器材，您认为我们都做了哪些工作，还有哪些存在不足的地方吗？[15:41]
[蒋效愚]:从全民健身的角度看，我们这些年还是做了大量的工作，可以从以下几个方面： 第一，全民健身工作，党中央、国务院都非常重视，国家颁布了一系列的条例、计划等等，包括从2003年国务院颁布了《公共文化体育设施条例》，2009年，大家都非常熟悉，国务院颁布了《全民健身条例》，规定了每年8月8日是全民健身日，也是我们奥运会开幕的日子，定为全民健身日，这也是奥运遗产，在世界各国也有很好的反映。因为在世界各国举办过奥运会的国家，像我们这样做的很少，人家觉得很好、很新奇，也很赞扬。2011年，国务院颁布了《全民健身计划》，从2011年到2015年的五年计划。从政府方面，做了大量的工作。
第二 ，我们体育总局、国务院各有关部门围绕着贯彻落实，也开展了多方面的工作，包括全国政协，比如十一届全国政协教科文卫体委员会专委会，这五年期间，围绕着体育组五个专题进行了十次调研。五个专题里，三个都是直接和全民健身有关，我们做过《全民健身条例》贯彻实施情况的调研，做过群众体育组织状况建设的调研，还做过社区体育情况的调研。五个大题目中有三个大题目都是直接和全民健身有关系的。当然，有直接去了八个省市、自治区，还有49次省市自治区配合进行调研，虽然全国政协没有去，但当地做了调研之后把材料都进行了汇总。各级都很重视，做了大量的工作。
第三，从社会方面来讲，我们的社会组织、人民群众参与的热情都非常高涨，应该说在全民健身这个问题上，特别是2008年奥运会成功举办，极大地促进了我们全民健身群众的热情，带动了全民健身的发展，起到很好的作用。
到目前，我国经常参加体育锻炼的人口占到了28.2%，这比起五年前、十年前都有了提高，当然我们“十二五”规划的目标，现在达到了32%，也还是要逐步提高。[15:42]
[主持人]:从2008年开始有一个很明显的分界线，在奥运会举办之后，全民健身的热情高涨起来了，是在2008年之后吗？[15:48]
[蒋效愚]:我觉得2008年起到了很好的推动作用，这恐怕也是奥运会的一个成功之处，或者说奥林匹克遗产的一部分。包括我们政府，各级地方政府也对全民健身作了很多工作。比如，体育总局和国家发改委，还专门就体育设施设立建设规划，“十二五”还专门做了这样的规划，这都为我们今后全民健身运动铺垫了很好的基础。[15:49]
[主持人]:可能也有很多网友，有一些自己的想法。他们会说，随着城市的扩张，土地变得越来越寸土寸金了。公共健身设施场地就更弥足珍贵，请问我们该如何保障免费的全民健身落到实处，让群众在工作之余得到足够的锻炼？[15:49]
[蒋效愚]:怎么能够保证市民的全民健身，我觉得该从大的方面来谈，从建和管两方面入手。建，我们还是要落实规划。体育总局和国家发改委已经有了关于“十二五”公共体育设施建设规划，明确了具体目标、任务。我们各级政府就要按照这个规划的要求，真正地把这个问题落实下来。这也就是体育总局每年都围绕着全民健身条例组织检查，还有全民健身计划，今年也都组织到各省区去检查、督导，解决这个问题，最起码是按照《全民健身条例》里的“三大入”，一是要把全民健身这项工作纳入当地解决社会发展计划，二是要把全民健身的工作纳入本级政府的财政预算，三是要把全民健身体育工作纳入每年政府的工作报告里，每年地方都要向人大汇报全年的工作，汇报都要有简单的体现。这“三大入”从建上有标准、有规定，你就要去落实，只有这样建了之后，才能有基本的设施。大家看在城市里，有群众建设场地不足，有一个小广场、大家唱歌、跳舞，一方面起到了娱乐和健身的作用，另一方面却引起了周围居民的不满，因为居民需要休息，家里有孩子，要复习功课，要考试，有种种的原因造成矛盾。[15:50][主持人]:会有更多的冲突在里面了。[16:00]
[蒋效愚]:我觉得是要建，切切实实落实下来，建好了，就有了场地，有了场地，下一步全民健身怎么管理好还需要有一些措施。比如说，全民健身场地的应用要有管理、有维护，还要有人组织，也就是我们平常说的社会体育指导员。管理应用，这些费用怎么办？我们看到有的城市里的健身路径，刚安的时候挺好，过两年散了，缺件了，有的丢了，有的坏了，谁来维护？我觉得这些应该是按照国内一些发达地区的经验和国外的经验，各级政府应当对这些健身设施给予支持。你可能也知道，江苏苏南地区的模式，他们完全是由政府把维护费用承担起来。
另外，体育指导员，全民健身得有人组织，还要开展活动，这里面可以大量地动员社会上的力量。志愿者、体育总局也提倡我们的奥运冠军进社区，为什么要和老百姓互动，就是要让健身的意识扎根在基层，群众要有这个意识，甚至从小就要有这个习惯，这样对健身是有好处的。因此要从建和管多方面入手。
管，也有这样的问题，一个是政府要投入，要负责维护经营的费用。但是，很多设施不一定是政府的、公立的。现在也有一些体育设施是民办的，这里也需要对一些民营的体育设施给予一定的优惠，如果真正是面向群众的体育设施，我们政府如何在税收方面对这些民营体育设施给予一定的优惠？扶植他们面向百姓低消费是我们要思考的，因为民营企业有时候要走向市场，是需要收回成本还想有一定的利润，这是正常的，但老百姓有的能免费用，有的是必然要有花销的。高档的体育娱乐设施，这些设施按市场走就完了，但对于普通老百姓健身娱乐的设施要收费低才能接受，收费低怎么办？还要让经营者能够经营下去，政府应该在税收方面给予一定的优惠和支持，这样多方面努力结合起来，包括我们还需要把一些学校的体育设施，特别是公立学校的体育设施能够对社会开放。我们国家已经实行很多年了。为什么强调学校的体育设施要向社会开放呢？是因为在我们国家体育设施的主体部分是在学校。在我们全国的第五次体育设施普查里，2010年，全国体育设施一共有85万多个，学校包括大、中、小，体育设施占了65万，占了60%多，比例相当大。目前全国的体育设施、场地设施有90多万个，因此要强调，学校的体育设施也要开放。这也是一个很重要的方面。[16:01]
[主持人]:你现在介绍的是管理上的问题。刚才你用了“建”字，还用“三个入”解释了建，您说到其中一个入是纳入政府的工作报告，今后是否可以考虑纳入政府工作人员的考核体系当中，因为只有“建”才能真真正正的起到全民健身的作用，这应该是从根源上解决的方式之一，能不能有这样的想法？[16:01]
[蒋效愚]:我觉得你这个想法还是很对的，因为《条例》里面规定“三纳入”，有关部门在组织调查组每年进行检查，核心问题是要落实。我认为党的十八届三中全会开了，国家要进一步全面深化改革，对我们来讲又提出了一个新的任务。比如说我们在体育事业上，我们进一步怎么改革、怎么往前走、怎么满足人民健身的需求，我认为这个里面不光在纳入的问题上需要落实。另外就是进一步加强立法，进一步把有些东西细化，要有操作性，要有指标体系。比如前面三个纳入，你纳入计划就行了，财政列入预算就行了，我觉得要进一步规定。 比如体育事业费要占到财政总支出的百分比，要有数字。过去也提倡教育发展，最后要达到国民整个支出的4%，很明确，达不到，不行。体育事业在本级财政里，国家要进一步明确比例，至少要明确要有逐年增加的要求，这样就更细化了。我想这样会使得这些措施得到落实。另外，这也确确实实能够满足全民健身的需求，因为大家对健康越来越重视，因为我们的离退休人员越来越多，老龄人口的负担越来越大，我们已经提前进入老龄社会，我们是未富先老、未老先衰，我们的老年人口越来越多，国家还没有达到发达程度，但老年人口的比例已经进入了中等发达水平。未老先衰，我们年轻一代的体质存在很多问题，没有老，但身体体质已经不行了，这都出现了一个问题，就是对未来我们的预期、对社会形势的预判，在这种情况下，群众的健身需求、健身要求和对这方面的期盼肯定是越来越重、越来越高。 体育健身就是民生工作之一，也是民生的需要之一，因此要从这个角度看，我们的“三纳入”还要细化，要进一步指标化，也进一步能够体系化，这样能够促进各级保障。[16:02][主持人]:依照全民健身的重要性，刚才您也特别强调了全民健身的重要性，因此制定相关方面的法律政策或者是规定的细化是十分必要的，对于监督工作人员的工作也是非常有效的办法，有必要的方式。[16:09]
[蒋效愚]:是。[16:09]
[主持人]:这样才能将免费的全民健身落到实处。刚才我们谈到“免费”，当然有的人是追求高质量运动体验的人，这样就实行优质体育场馆收费，这样免费和收费层次、比例之间应该如何把握？[16:09]
[蒋效愚]:我觉得这个重点还是要放在群众方便的免费设施上，这应该是要给大家提供出来。[16:09]
[主持人]:免费还是应该大力提倡的。[16:09][蒋效愚]:这必须是大力提倡的，或者是低廉的收费。我们国内的发达地区，大家也知道，刚才提到苏南、常州、苏州、无锡，他们做了很好的工作，我认为他们的经验给我们一个很好的启示，比如苏南模式，像常州有一个做法就非常好，你老是说体育设施有规划，你必须建。多年以前，难道就没有要求过吗？实际上，你看过去也有一些类似的要求，只是没落实。它为什么不能像建一个小区那样，必须有配套的小学、幼儿园，必须有配套的文化设计，要建图书馆、文化馆，这些你都看到了，都有，你必须得有派出所，为什么体育设施就没有落实？[16:10]
[主持人]:感觉体育设施要落实，比如那些学校、医院的。[16:28]
[蒋效愚]:难。[16:28]
[主持人]:难？感觉上是比较简单。[16:28]
[蒋效愚]:客观上没有落实，问题就反映出来了。常州有一个很好的经验，过去小区规划、建设、验收没有体育部门的事儿，都是由其他部门统一来验收，过来一看，建设挺好，花园、绿地有了，就过去了。常州市可以说是国家第一家在小区验收工作规划里面把体育局纳入，体育局抓住这个指标，一看你到底建哪儿了，多大面积，千人，得是几百平米，你有没有？这一下就把它落实了。我觉得这些都是很好的经验，其他地方政府都可以学习。所以这点在这个里面有很多东西做的细致了，政府真正负起责任来，真正是以人为本，因为这是不可或缺的一部分。[16:28]
[主持人]:有些城市没有得到落实，难在哪些地方了？[16:29]
[蒋效愚]:我觉得有的时候是领导不够重视，有些职能部门做的也不够，总是有一些困难，比如说经费、有限的财力往哪儿投，因为蛋糕就这么大，给你，他就少，给了他多点，你就少，这都是客观可以理解的。但是从我们国民体质的健康来看，从我们民族的发展，我们民族的兴衰，国家的强弱方面看，这都和我们的国民体质直接相连的。[16:29]
[主持人]:对。[16:29]
[蒋效愚]:因此我们思想上还要重视，另外还要有一些制度、措施、办法，把它落实。首先是法制化，加强法制，我们是法制治理，提高法制能力的现代化，你在这个方面就能够把它完善起来，我认为是非常必要的。所以苏南的经验很好，正是他这样要求了，所以他做到了。苏南在客观上，像室外的体育设施，他们基本上都是免费的，室内的是收费的，但费用也是比较偏低的，因为政府做了投入，给了补贴，就使得这个能够做到了。苏南地区人均体育设施占的面积是全国平均数的两三倍。[16:29]
[主持人]:所以说苏南这个地方是值得很多城市借鉴的。比如今年我们注意到江苏无锡也是基本建成了以体育措施为基础、体育组织为纽带、体育组织为核心的“十分钟”体育健身圈，我们刚才也提到了，这个城市是值得借鉴的。那其他各个城市和地区又应该如何找到适合本地区体育发展的模式呢？[16:29]
[蒋效愚]:这个就体现了大家健身要就近、就便、因地制宜的策略，因为健身可以有多种选择，我们国家有国家的倡导，第九套广播体操应该怎么做，这个有。但少数民族地区，有传统的民族体育，非常受群众欢迎，你就不一定非得让他做广播体操，所以就近、就便、因地制宜是非常重要的。刚才你提到无锡提倡10分钟健身圈，苏州提的5分钟健身圈，这些都是非常好的措施，应该是各地互相效仿的。体育总局也提倡一地一品，一个地区要创全民健身的品牌，有的城市甚至提出了“一乡一品”，大家比较喜欢的传统的，比如说我们国家有举重之乡、有射箭之乡，这些都应该提倡、巩固和发展。总体上，我觉得各地还需要领会中央文件的精神，要切实了解本地老百姓的期盼和需求。结合实际，下真功夫，采取扎实有力的措施推进全民健身往前推动、深入发展，使得这个地区的人民真正达到社会和谐、经济发展，人民幸福，幸福是很重要的，有健康才能有幸福。[16:30]
[主持人]:对，没错。我们知道很多城市在全民免费健身的政策上，其实落实是非常好的，这是城市的一些例子，但我们也知道城乡本来的差距就非常大，有一些农村的健身设施并不是很完善，尤其是在很多农村地区，别说给他开辟一个很大的场地健身了，就是说学校的设施、操场的设施都不是很好，这对于农村居民的健身权益应该怎么保障、我们是否有相关的规划呢？[16:30][蒋效愚]:从总的来讲，党和政府在这方面规划体育设施建设要求是不适用的，有的能继续适用于城市，但不适用于农村，具体的指标不一样。[16:30]
[主持人]:对。[16:30]
[蒋效愚]:这十年，现在是“十二五”，过去的前十年里，我认为这方面做了大量的工作。比如说像农村农民的健身工程，这十年根据体育总局的统计，那已经是建了34.8万个，体育总局今年的经费要拿出体育彩票公益金近10亿，要支持贫困地区，支持中西部的贫困地区、老少边穷地区，农村的体育设施要建2万个。各级中西部配套的还要建5万个，这些都在推进。虽然在推进，但效果很明显，农村的经济发展水平和这方面是有一定的相关性，经济水平不太发达的，体育设施相对就落后一点。过去有的，也可能维修不用了，甚至是挪作他用了，变成新的地方，我觉得也有一个如何结合实际落实的问题。现在提倡的是什么？农村至少要有一个篮球场、两个乒乓球台子。这是一个很重要的指标。 前年我们政协去调研，到四川灾区进行灾后体育设施的重建，我们看了有的建的挺好，但也发现一些问题。比如说汶川，那是“篮球之乡”，全县特别喜欢。可是，有时候太机械了，因为沟里的地本来很少，有那么一块地很不容易。既然喜欢篮球，你只能够有半个篮球场，那就建半个，打半个篮球也行。当地人改建，结果把半个篮球的场地修成了两个乒乓球台子，结果打乒乓球的人很少，喜欢篮球的人没地方去。我说，为什么建篮球场？他们说一个篮球场是按一个说的，建半个，怕人家不承认、不验收。这些问题如何因地制宜、结合实际，根据老百姓的需求解决健身需求，才能落到实处，受到群众的欢迎。[16:31]
[主持人]:还是要具体问题、具体分析，不然就不根据老百姓的具体需求建乒乓球案子，其实需求是篮球的话，也没用，不能说没用，作用的效果不是那么大。[16:31]
[蒋效愚]:在我们这么大的一个国家，13亿人口的国家，960万平方公里土地，56个民族，有的时候国家有一个指导性目标，还要结合实际，落实下来。你机械地这么弄，农村都提倡一个篮球场、两个乒乓球台子，当地喜欢别的怎么办？这个就不能机械化，如果机械了，就形式主义了，我们现在“四风”，要反对形式主义，我们认为更应该结合实际，反对这些表面化、形式化，为了验收、为了达标，我就建。建完，老百姓又不喜欢、也不用，就浪费了。[16:31]
[主持人]:您对农村居民健身权益的落实能否做一个整体的评价，我国当前呈现出怎样的现状？这几年应该是有逐步提升的趋势的。[17:08]
[蒋效愚]:随着经济发展、社会进步，农村的文化、体育设施也越来越受到重视，从设施建设上和活动组织上，以及全民健身的开展上，这些都有了一个很好稳定提高的趋势。特别是我们也看到，每年有很多基层，不一定加社会体育指导员，但起到了很好的作用，这里面有大量的感人事迹，每年中央电视提都搞《体坛风云人物》评选，里面都有为民人物，每一个人都非常感人。这说明农村的工作越来越受到重视，发展是往前进步的，趋势是好的，但是和城市比较，差距也是明显的，这方面更需要我们在加强经济建设的同时，再加强社会建设的同时，我认为应该在社会建设方面，也包括在文化建设方面，把体育建设摆上更重要的位置，使得我们农民能够是当今社会最主要的主体之一，能够得到健康的体质。[17:08]
[主持人]:谢谢蒋主席。下面要了解的问题，也是我们在前面的问题提及的。现在很多大爷大妈在没事儿的时候，喜欢跳广场舞，在社区内。因为体育设施的建材还不是很完善，有的声音开的大了，就会影响居民的生活，会导致双方冲突不断。针对这个问题，您觉得是否应该制定一个相应的法律法规进行管理呢？可以对前面的问题作一个补充。[17:09]
[蒋效愚]:这里要补充这个问题，一个是要从长期讲对新建小区都应该有合理的建设，有合理的建设以后才避免了今后这方面的矛盾、冲突，已建成小区的，也需要逐步地还账、弥补，在没有完全解决之前，在一些广场、街头公园建。这个问题说到立法规范，我认为更多的还是要靠街道办事处、社区来做一些协调服务工作。你说规划，在我们国家也可以制定。我觉得我们国家的一些公共场所，特别是露天的公共场所，以后在噪音、噪声上随着社会的进步也会做一些立法约束，但我认为这也是一个比较相对长一点的过程，更现实一点的解决问题，我认为一个是群众之间互相谅解，多包容，另外有关的街道办事处、社区、居委会要多做一些协调工作，制定一个大家的公约，大家互相之间，比如说我们这块唱歌跳舞就到晚上八点半，别太晚了，大家都遵守就行了，这可能是更现实的解决办法。如果你等立法、等条例出台，国家这么大，立法、人大、国务院的条例都有一个计划方案，各级的纳入计划、调研再弄，如果又不是特别紧迫，这里面都有一个过程，远水解不了近渴。[17:09]
[主持人]:这是有居民配合的问题，我们可以让每个社区根据自身的情况，具体的情况具体分析，制定相关的政策来规范自己社区的人。因为广场舞一般都是以社区团体的形式来呈现的，这一范围的人在这一片活动，所以每个社区制定自己的规定，这是目前来讲比较快速解决问题的有效的措施。[17:10]
[蒋效愚]:对。[17:10]
[主持人]:我们记得您曾经说过，随着经济繁荣发展，中国也会有很多的林书豪，倡导在体校结合试验方面多结合尝试。我们知道从2013年-2015年福建省将实施《学校体育工作计划》，开齐、开足上好体育课，比如说小学一到二年级，每周有四个体育课的课时，并且明文规定，不得以任何理由削减或挤占。您认为这种尝试是否能够极大的促进青少年体育教育发展，同时我们也注意到，青少年的体质下降的比较多。您觉得应该怎么重视起来？[17:10]
[蒋效愚]:我觉得像福建这样的具体办法非常好，各地都应该是提倡，互相借鉴、探索实践。其实对我国青少年体质现状和趋势，我们有一个大的分析判断，到底什么状况，我们该不该重视这个问题，要不要去解决这个问题。我认为第三次国民体质监测，国民体质监测是从2000年开始第一次，每五年一次，2005年第二次，2010年是第三次，在青少年的体质上，总体上有些指标逐年下降，已经止跌了，有的还稍微有点提升，说明我们2005年到2010年这几年的工作是有成效的，但我们更应该看到一个现状，我们国家是从1985年开始，当时教委联合一些部门就开始学生的体质大范围监测，从1985年，然后到1991年，以后就变成了五年，95年、01年、05年、10年。到2010年，我们这些青少年的体质和1985年的时候比，至少过了二十多年了，到底是越来越好还是越来越差？我觉得作一个大的判断，就是有好、有差，学生体质监测一个是学生的形态指标，身高、体重、胸围，从这些方面看，我们的青少年体质是逐年在提高，这是好的方面。第二部分是体质体能部分的指标，包括力量、速度、爆发力、柔韧性，这些指标全都是从1985年以后一直在下降。有的下降多一点，有的下降少一点，有的和当年差不多，停顿一下，然后继续下降，这是非常令人担忧的一个指标。当然还有一些疾病、健康，这个指标是好的，比如孩子们的牙齿问题，这些都解决的非常好。但这里就有一个问题，我们如何看待，身高、体重这些形体指标，如果和一些发达国家比，比如我们和近邻日本比，因为日本也有完善的学生体质监测。我们拿2000年比，我们学生的男生、女生各个年龄组算上，身高、体重，我们只有17岁的女生的身高比日本同期的女生身高要高一点，其他的所有指标全低于日本的女生和男生。到2005年，我们国家也是只有女生，17岁、14岁两个年龄段的女生的身高比日本稍微高一点点，其他各年龄段的男生、女生的身高、体重都不如日本的青少年。
纵向比，我们很高兴。横向一比，我们仍然应该有忧患意识。比如说孩子的眼睛，视力监测不良率是非常让人担忧的一个指标，另一个是肥胖，超重。视力监测不良率方面，我们现在到什么状况？视力监测不良率越来越厉害，让你感到很吃惊。按照2010年的指标，小学生视力不良监测率，全国平均40%多。初中，60%多。高中，70%多。大学，86%。你看孩子们，从一入学，视力监测率一点一点越来越高，到大学生的，86%了，全都是视力不良，换句话说都要戴眼镜。这给我们民族未来的发展提出了一系列的问题，在我个人来看，比如说部队，我们再找特种兵，我们上哪儿找？我们飞行员的指标都要变了。过去招飞行员视力必须在1.5，现在放宽到1.0，招不到的兵，科技越来越发展，要招高素质的兵，但是大学生里86%视力不良，就这一项就全筛了，不合格，怎么办？视力不良，甚至以后猎装的装备怎么办？孩子们都戴眼镜，猎装都要考虑近视眼的问题，这是多么严重的问题。可是像这样的，你再看一下“十一五”的时候，北京市有一项调查，就是从3-6岁，儿童，幼儿的视力，我没有全国的指标，我只有北京的指标，3-6岁北京市监测“十一五”规划的成果，2009年出来的，96.9%都是合格的。换句话说，近97%都是好视力，只有3.1%有问题，还包括先天的、斜视、弱视等等，近视是其中极少的一部分。3-6岁都很好，为什么一念完小学就达到40%了，上到初中就60%了，上到大学都86%了，什么问题？我们的教育出了问题，这一点不能单单怨学校，怨教育。[17:10]
[主持人]:可能家长在这里也有责任，家长更加注重孩子文化课的成绩，忽视了体育锻炼，因而他们的孩子在文化课得到的照顾比较多，这与视力不好的增加了比率，身体素质下降了等都是相关的。[17:11]
[蒋效愚]:你说的，我非常赞同，我们要多方面反思这个问题。因为有高考指挥棒，家长也有自己的苦衷。高考，不抓学习，孩子上不了大学，最后找不到好工作，你负责吗？其实，家长也要想明白这个问题。我们现在发现越来越多孩子，也有的一些英年早逝的。所以这有什么用？从美国博士都学完了，最后忽然一个疾病，30多岁走了，家长还都健在呢，这造成多么痛苦的家庭。所以青少年体质健康与否，关系到国家的强弱，民族的兴衰，家庭的幸福，个人的前途。这是整个社会都应该重视的问题，只有看到这个问题的重要性，才能够理解我们现在为什么要要求大声疾呼重视青少年的健康、加强青少年的体育工作，我认为毛泽东主席说得好，第一是身体好，第二是学习好，第三是工作好。提出的首要目标首先是身体好，这个太对了，没有好的身体，后面的都是零，没有了。所以这一点我们的家长也要想通，我们学校要改进教育，我们的高考也要有新的调整，这样全社会形成合力，形成共识，我们这个民族才能够真正兴旺发达。因为体质关系到民族的生命力，换句话说，关系到民族的种的质量，如果种的质量逐年在下降，到最后这个民族一个个都弱不禁风，不是豆芽菜，就是大胖墩，你还想自立于世界民族之林，还想和人家在国际上竞争，这就不堪设想了，所以从这个高度，大家齐心合力，把青少年的体育工作搞上去，把我们孩子们的健康搞上去，让我们的“小眼镜”越来越少，让我们不要成为世界上“小眼镜”第一的国家。[17:12]
[主持人]:您说的非常好，其实全社会应该转变思想观念，应该让孩子们的文化素质和身体素质并行，这样才有利于国家今后的发展。访谈进行到现在，已经有很多网友在给蒋主席提问了，他们非常珍惜这次与您交流的机会，我们看一些网友的问题。
这位网友叫“彩链当空”，他说，北京体育大学教授任海鹏说，社会组织是体育发展的脚，有了这双脚，全民健身才能更踏实地接地气。据您了解，现在中国体育社会组织发展现状是怎样的情况？在未来这些社会组织在全民健身中发挥怎样的作用？[17:13]
[蒋效愚]:体育社会组织是全民健身中非常重要的一个组成部分，目前看，我们全国的体育社会指导员，现在全国有90万，其中国家级的有3600多个，这都是有严格的考核体系。作为这一部分，社会体育组织总体上存在着发展还不够、数量不多、质量不高、经费缺乏，社会参与度还不大等问题。这些组织不多，对于一个13亿人的国家，我们现在有90万社会体育指导员，你分31个省市自治区，一个省市自治区才多少？3万。3万作为有亿万人口的大省，像北京市两千多万的大城市，3万体育指导员再往下分，那太少了，有的地方是有体育设施，老百姓就瞎炼，不知道怎么弄，就一直那儿转，到把设备转坏，或者自己瞎炼导致身体出了毛病，不敢炼了，咱们还是散步吧，走路可能是最简单的，那些器械不敢弄了，所以，我认为体育指导员的队伍不够庞大。
质量不高，质量不高的概念是什么呢？社会体育指导员，虽然我们现在作了分级，每一级的水平需要提高，真正起到指导群众科学健身的作用，起到这样的作用。因为一个人有了锻炼的愿望，或者是体育锻炼已经成为自己的生活习惯，但紧跟着就是你没有科学健身的理念，你瞎炼，越来越麻烦。有的人可能是瞎炼炼也不错，瞎猫碰上死耗子，但是有一些疾病，比如说肩周炎应该怎么练，或者是我得了什么病，我的胃做过手术怎么练，我的肝做过换肝，应该怎么指导着炼。我们发现这个方面的指导工作非常缺乏。我们有时候到医院了解一下，做了大手术之后，康复要有器械，还要有一些指导。大部分，如果不是肢体得的疾病、做的手术，内科这一部分，医院也顾不上给你更多的指导。一般就是“大路货”，不要抽烟了，不要喝酒了，要加强锻炼，不要过多的吃肥肉，就是这些，真正怎么科学锻炼？说明我们的数量远远不够，这是一个领域，这个领域也是一个产业，扩大了，我们社会发展了以后，需要大量这样的人才。我们的院校、学校教育应该大量地培养为全民健身做指导的骨干，只有这批人出来，才能够在基层有了这样的指导、培训，业余的也不要紧，志愿者也不要紧，但是你要有培训机构，要让大家知道怎么练。这一点，我认为全民健身、社会体育组织的发展、体育社会组织的发展是非常必要的。现在看还是存在着不少的问题。[17:13]
[主持人]:对，他们对全民健身应该有一个指导性的方法、指导性的意义在这儿。[17:14]
[蒋效愚]:很重要，没有他们的指导，我们的全民健身有相当一部分是做了无用功，做了倒功。[17:14]
[主持人]:没有效果的健身。[17:14]
[蒋效愚]:没有效果的还好，就怕是出了负面的，越炼，疾病越多。[17:14]
[主持人]:所以说有这样的一个社会组织是非常重要的。我们再来看下面一位网友的提问，这位网友叫“棋子的尊严”，他说，据了解，国家发行体育彩票60%-70%的公益金用于体育场地的建设和举行活动，那各地体育局发行体育彩票也把相当一部分投入到了全民健身，对于体彩庞大的资金额，你觉得我们应该如何利用，更好地建设体育强国呢？[17:14]
[蒋效愚]:体育彩票是国家一个很好的政策，这十年来，我们国家体育彩票一共发行了5千多亿，筹集的体育公益金达到了1490亿多，这是一个很庞大的数量。去年我们国家体育彩票首次发行突破千亿，这里面60%、70%以上确实用于全民健身工作。怎么把这笔资金用好，我个人的看法是，还可以进一步提高体育彩票公益金的投入到全民健身的比重，我认为至少给他规定80%以上，80%是低限，要投入全民健身。因为体育彩票就是取之于民、用之于民，比如说竞技体育个别的时候弥补一下是可以的，竞技体育可以通过国家的财政支持或者是通过社会一些体育基金发展起来、体育产业企业怎么支持，用不同的办法。体育彩票，取之于民、用之于民，80%作为下线用于全民健身，这样是一个比较稳定的来源，这样使得体育彩票的公益金，每年不断的扩大，能够支持住全民健身的需求。
在这里我还想提一个，各级政府还有一条责任，你不能就靠体育彩票了，政府每年的财政预算也要拿出一部分投入到全民健身。我们过去也有这样的情况，每年就靠体育彩票，政府都是象征性的，我们了解基层有的县里单位，一年5万块钱，就这5万块钱投送给体育局了。你说，一年5万块钱，最后连人家的工资发完了，啥也干不了了，那几个人。这是前几年的事。
体育彩票，这没问题。政府仍然要从政府预算里也要加大投入，这样双管齐下，再加上社会今后的资金支持群众体育事业，这样全民健身才能稳步获得资金的支持，也才能够全部活跃起来，满足全民健身的需求，也使得我们的国民体质能够稳步上升。[17:15]
[主持人]:对，这也就像前面提到的，应该有这样的规定来细化和规定体育彩票有百分之多少比例基金的投入和政府的投入这样的要求，应该是有明文规定进行的。
我们再来看最后一位网友的提问，他说，现在生活节奏加快，工作压力非常大，部分市民觉得健身锻炼费时又费力，我们应该如何转变传统的思路，通过举办更加普及、更有特色的体育活动来引领民众科学健身和主动健身呢？又该如何加强全民健身的宣传，让全民健身真正成为一种生活方式？[17:15]
[蒋效愚]:我觉得这提的很好，我们要把体育锻炼作为一种生活方式，这是我们追求的一种境界。一般来说，孩子们从小的时候，对体育都有一点兴趣。孩子们爱玩，喜欢踢球，这是天生的。他有一项兴趣，后来变爱好，由爱好到习惯。体育锻炼，就像每天刷牙一样，不刷就过不去，因为刷牙已经成为你的习惯了，体育锻炼也是习惯了，最后再上升到生活方式。这就是更高层次上了，体育锻炼成为我们的生活方式，而不是简单的生活习惯了。我觉得这是我们追求的一个目标，让更多的人把体育锻炼作为自己的生活方式。在这个基础上，你还是要有科学健身的意识，去追求怎么做好，当然我们说了，这里面要提高体育指导员的水平，这就不谈了。
怎么加强宣传，使得大家都认识到这个问题？我认为很重要的是要从国家的、民族的大局上，能让每个家庭、每位家长都能够慢慢意识到这个问题，从自己的孩子身上做起，让他们体育锻炼。我们也是从事这个工作多年，我现在对我的孙子，他们6岁、4岁，让他们进行体育锻炼，挺好，小孩儿游泳，4种泳姿全会，在学校里比赛，获得前三名，他的身体条件并不是特别优秀，就是喜欢，喜欢就让他炼。另外一个小孙子，喜欢球，4岁，打篮球、玩球，学校老师都认为这个孩子挺好的，其实以后他也不一定搞专业体育，只是有一个健康的身体，培养他这方面的意识，我认为这很重要。
在宣传上，我认为我们的媒体，不管我们的传统媒体还是新媒体，都有责任加强对这方面的科学健身、全民健身的宣传，要设置栏目。我记得前几年的时候，比如说电视台还有这方面的一些栏目，这两年风向变了，现在更多的栏目是养生、防病，治这个病、那个病。我认为老百姓也需要养生，知道应该如何防病、如何养生、如何治疗，但我认为这是下游。要从上游抓起，上游是什么？得锻炼。[17:16]
[主持人]:有个好身体太重要了。[17:16]
[蒋效愚]:你不能一辈子不得病吧，这是下游的事。应该从上游抓起，至少要上下游并重，否则的话，下游的负担越来越重，越做越做不完，从上游做，下游的负担就轻了，所以这些媒体要为全民健身开辟栏目、加大宣传。
另外，我们的专家队伍，比如说国家级的社会体育指导员，他们的水平是高的，他们对科学健身应该说是有自己很好的一套，应该让这些人利用大众媒体进行大众普及体育锻炼知识。他们可以到电视台来讲。我们过去发现有的个别的专家也是，还学习的不够，可能在某些领域里面，有的锻炼的方法是错的，没讲对。当然，危害也大了。我们希望媒体能够给他们提供更好的空间，另外可以让他们出带子、出光盘、出书，让这些专家们充分发挥作用。
再有就是有关部门要加强培训，根据老百姓的需求，把我们的社会体育指导员，全国90万人，让他直接在基层，都是指导老百姓炼的这些。老百姓哪个炼的不对，哪些器械应该怎么炼，我觉得该说清楚，这对全民健身的普及是一个很好的作用。[17:16]
[主持人]:可以总结为，一是靠媒体的宣传，二是专家学者正确的宣讲、指导；三是靠社会、家长。[17:17]
[蒋效愚]:还要树立科学健身的意识。[17:17]
[主持人]:对，还要转变比较老套的观念，这个非常重要。
由于时间关系，今天的访谈就到这里，非常感谢蒋主席能够在百忙之中作客我们演播室，和网友进行在线交流和互动。虽然时间有限，大概有一个小时的时间，但我们却认识到了全民健身的重要性。也非常感谢各位网友在访谈中积极提问，也感谢蒋主席给予回答。由于时间关系，今天的访谈到这里就结束了，再次感谢各位网友，下期节目再见。[17:18]
