[主持人]:各位网友，大家好！欢迎您收看由人民日报社政治文化部、人民网·中国政协新闻网、《中国政协》杂志联合举办的委员讲堂栏目。再有几天就是春节了，在这里我代表栏目给大家拜个早年。 [14:21]
[主持人]:本期的委员讲堂，我们非常荣幸邀请到了全国政协委员、中国社会科学院民族学与人类学研究所宗教文化研究室主任何星亮，和网友们谈谈春节与传统文化的话题。您好，跟网友们打一个招呼。 [14:22]
[何星亮]:主持人好，网友好！ [14:23]
[主持人]:民俗学家高有鹏曾发表了一篇《保卫春节宣言》，提出要保护春节等民俗节日和传统文化，引起了广泛的关注和反响。中国的传统文化如何继承和发展一直是我们面临的一个不可回避的问题。正值2011年春节来临之际，首先请委员谈一下，“春节”体现、包含了那些传统文化？ [14:23]
[何星亮]:谢谢主持人。春节是中国最大、最重要、也是最热闹的传统节日吧。春节是中国传统文化的集中体现，它包含多方面的内容。我认为其中最主要的有三个方面： [14:25]
[何星亮]:第一，体现和包含传统的人文道德。春节活动、春节这个节日为家庭团员、尊老爱幼提供了条件和环境，比如说大多数外出打工的必须回家团员，晚辈必须向长辈拜年，父母和长辈给小孩压岁钱，体现了传统的孝道，人文道德吧，为人文道德提供了一种环境。 [14:25]
[何星亮]:第二，体现包含传统的艺术。我们国家艺术方面在世界当中是非常著名的，比如说传统艺术、绘画艺术、表演艺术，舞蹈等等，节日期间一般贴年画，很多地区要舞龙灯，这些都是体现我们的传统艺术、绘画艺术、表演艺术等等。这些活动为延续和提高我们的传统艺术起到很大的作用。 [14:26]
[何星亮]:第三，体现和包含传统的宗教信仰。中国人的宗教信仰跟西方人不一样，中国人春节都要祭祖先，大年三十都要摆上酒、茶、糖，过年之前先祭祖先，在农村一般都是这种习俗。另外要祭祖先还要到寺庙里面烧香、祈福。各地的风俗不太一样，但是表现出的中国宗教信仰跟西方不一样。 [14:26]
[何星亮]:我认为，春节主要是体现和包含了三大方面的文化和内容。 [14:28]
[主持人]:您跟我们讲到了春节传统文化当中，既包含了我们国家传统的艺术，又包含了民众传统的宗教习俗。那么，中国人还是非常重视这样一个传统，每年到春节的时候，不管你身在何处都想回家过一个春节。为什么现在有些专家还在呼吁“保卫春节”呢？您怎么看？春节的保护涉及到哪些内容？ [14:28]
[何星亮]:我认为高有鹏提出“保护春节”，用意是好的，但是用词不当，我上网查了，有关的争议比较大。传统的春节习俗丢失得太多，我觉得不应该是保卫的问题，应该是恢复、继承和弘扬优秀传统文化的问题。我们现在的问题是，春节文化、春节习俗存在几个方面的问题： [14:30]
[何星亮]:第一，节日味比较淡，节日活动比较少。主要是转动的民俗活动、各种娱乐活动丢失的太多，很多仪式不复存在，很多民俗活动已经不再举行。 [14:30]
[何星亮]:第二，节日的文化内涵也失去意义。很多具有历史意义的东西很多都不知道是怎么来的，像饺子怎么来的，还有象征性的功能没有挖掘出来，失去记忆。 [14:30]
[何星亮]:第三，节日的功能日益萎缩。它的价值没有得到充分的利用，其实春节很多功能，教育的功能、娱乐的功能等等很多功能；但是我们现在没有把它充分的挖掘出来，比如说像春联，它具有很强的教育功能。农村每家每户都要贴春联，很多春联都是古代那种教育子孙，各个形式都是不一样的，像南方那些很大的房子，或者是几十家住在一个房子，每一个屋子里面都有对联，每一幅对联都具有很深的教育意义，教育子孙后代继承先辈的优良传统、优良的精神，其实还有很多具有有用的价值。但是现在城市里面没有贴春联的空间，所以就没有起到那种作用。 [14:31]
[主持人]:城市里面现在买春联的也很多，但是自己写得很少。 [14:32]
[何星亮]:现在的春联不太一样了，传统的都是祖先的，像我们姓何的也有讲祖先的，讲了很多。像姓杨的又有一个，杨姓有一个“四知”，天知，地知，你知，我知，这有典故，姓杨的，在东汉时期做大官，他当官的时候提拔了一个县官，那个县官为了感激他，晚上给他送金子，带着金子给他送礼，他坚决不收这个礼。那个人说，晚上没有人知道。他说怎么不知道？天知，地知，你知，我知，所以叫做“四知”，所以这具有教育意义，教育子孙后代要廉洁。像这些很多功能都消失了，其实这种教育的功能是很重要的。现在社会腐败这么严重，应该继承这种优良传统，它起到很重要的作用，它比我们现在这些教育效果好多了，它是通过弘扬祖先的优秀品德。 [14:36]
[何星亮]:像我们家也有对联，我们的房子10几家叫做兰园，对联叫兰开上艳，××中华。通过这种方式，很有气魄、很有精神，可以鼓励。虽然我们没有照搬原来的那种对联，也是90年代时候的对联，但是很有气魄，每年贴对联，对每家每户还都有好处。现在有的地方保留下来这种习俗，有的地方没有习俗。现在新的对联不是继承祖先的，不是老的对联，不太一样。 [14:37]
[何星亮]:为什么这样说呢？原因有很多，一个是文化大革命的影响，很多优秀的春节传统被抛弃了；二是改革开放以后，先进派的影响，外来的节日冲击，洋节的冲击，西方的节日冲击力比较强，对青少年的吸引比较大；三是春节传统文化的生存基础比较缺失，春节跟传统农业社会相关，很多活动也都是跟传统农业社会相关联的。像我们老家，每年一般都要买新衣服，没有新衣服好像不是过年，每家每户杀猪，我们小时候杀猪的时候，后面跟着杀猪师傅，抓猪腿，煮糯米酒，每家每户几十吨，都挺累、挺忙的，还挺热闹的。现在像做豆腐这种都不做了，一般都买了，做糯米酒的也很少了，生存环境变了。 [14:37]
[何星亮]:另外，现在的年轻人对这种传统的东西不是很感兴趣，都是对洋节比较感兴趣。总之，多种原因，导致了春节活动年味比较淡，年的活动比较少，是多方面的原因造成的。 [14:37]
[主持人]:时代在变，年味确实有越来越淡的趋势。但是正如您刚才所说到的，过年，家里面要酿酒，杀猪、宰羊在现代确实有点不合时宜了。那么，有人提出春节需要的不是保护，而是创新。您怎么看这个问题？如何理解“创新”？ [14:38]
[何星亮]:保护和创新不矛盾，保护春节，既要保护这种传统，也要创新内容和形式，保护是尊重传统、尊重祖先的智慧。从历史上看，没有传统作为依托的形式是不可能成功的。既要保护春节文化那种精华，又要在传统精神上新。我觉得创新是适应文化变迁的需要，文化变迁是所有文化的一种普遍现象，世界上没有静止不变的文化，任何文化都在变，改革开放以来变化多大，衣食住行，衣服原先在文化大革命时期大家都是穿同样的衣服，都是唱同样的歌，没有什么变化，每种文化都在变的，春节文化也是一样，也是在变化。原来文化大革命的时候像刚刚说的，我们在家里面杀猪、做糯米酒、做豆腐，每家每户都如此；现在环境变化了，专门有人在做这种东西，产业化了。有的人强调说要保留得原汁原味，我认为是不可能的。 [14:39]
[何星亮]:另外创新也是现代化的需要吧，像老年陈旧的东西、太过于迷信的东西也没有必要保留下来吧。要保留住传统文化的精华，对于糟粕没有必要保留下来，只要适应现代化的、适应当代社会需要的，每一个时代每一个时代的特征，从历史上看也是如此，各个朝代之间也有所不同，我们要把这种保护与创新有效的结合起来，文化是累积的，不是替代，好的保护下来，不好的就抛弃，然后在此基础上再创新一些新的东西。我们鞭炮跟以前就不一样了，以前是比较土的鞭炮，现在是比较高级的鞭炮，研发出来的，比原来的更好看了，这都需要不断的创新。 [14:39]
[主持人]:您觉得在现在时代背景下，我们春节的创新体现在哪些点上？哪些方面我们还需要挖掘创新的价值？ [14:40]
[何星亮]:我觉得，创新可以包含多方面的内容。一是鞭炮、烟花是春节典型的代表物，这方面应该创造它的内容和形式。除了大家各家各户放鞭炮、烟花之外，我觉得还可以搞烟火大会什么的，像国外，或者是香港好像就有，烟火大火很吸引人，日本的节日都放烟火大会，特别好看。 [14:40]
[主持人]:就是在一起放烟花，类似咱们国庆的时候？ [14:40]
[何星亮]:对。这很吸引人的。另外，鞭炮这个东西容易引起火灾，怎么样运用高科技，把鞭炮变成无公害的东西，这就是怎么样充分利用高科技创新这种类似鞭炮的东西，否则引起火灾很麻烦的。 [14:41]
[何星亮]:另外有一些东西，像西方的圣诞，它有典型的标志物，圣诞老人、圣诞树。我们是不是也可以有一个？像日本元旦的时候有（民松），放在家里面，作为象征，象征着节节高，一年比一年高。其实，我们也可以弄一些典型的象征物，我是主张熊猫的形象，做成熊猫的形象，竹子，这也是一种文化。熊猫是一种吉祥的动物，很多人都喜欢，世界各国都喜欢，竹子、竹叶是熊猫吃的东西，也是象征一年比一年糕。 [14:41]
[主持人]:给春节也设计一些象征物？ [14:41]
[何星亮]:对，设计一些象征物，再加上鞭炮，摆一些春节的象征物，我觉得是不是可以加重节日的气氛。灯笼在南方很多地方都挂的。现在北方城市里面春节比农村更淡一些，我觉得当地政府应该组织一些活动。 [14:42]
[主持人]:北京现在的庙会很红火。 [14:42]
[何星亮]:庙会不是很多，也不是都到庙会去。尤其是小区，他们都有一些活动的空间，可以组织一些舞龙灯、舞狮子，到小区里面热闹热闹比较有意思。在农村也是有这样的情况，政府没有专门组织。最近我没有回家，但是我有时候跟他们打电话联系，前几年，我老家有一些业余的舞龙的，春节的时候每家每户敲门，要一点钱吧。但是因为它不是政府组织的，舞狮子的人可能内部有一些矛盾，去年就没有搞。政府、村镇、小区、部门应该主动的组织一些业余的狮子团，到各家各户去表演，收一点钱，当然这个钱统一分配，由政府出面比较好一点，这样分配可能比较公平。 [14:43]
[何星亮]:我记得文化大革命的时候，我们老家那个时候叫大队，现在叫村委会，他们也组织一些活动，像篮球比赛、什么比赛等等很多。各个公社，现在叫镇了，也是组织各个大队的篮球比赛，很热闹的。我觉得其实主要还是各级政府很重要，在中间组织这种活动，怎么样应该有意识的组织一些活动，有意识的把春节的功能恢复过来，这个很重要。现在我们好像完全没有组织的，这也不是很好的。 [14:49]
[主持人]:您说到这种情况，现在城里过年的时候，在家，北方冬天比较冷，大家在城里都住在楼房里，这种结构本身就适合大家在家里面看看电视，看电视上面的舞龙、舞狮。 [14:49]
[何星亮]:有些小区有这样的条件，有些小区有这样活动的空间，走出去更好，看一看，敲锣打鼓挺热闹的。 [14:49]
[主持人]:公园里面有一些这样的表演。 [14:50]
[何星亮]:对，但是很多人不愿意到公园里面去，最好能组织一些比较有意义的活动。 [14:50]
[主持人]:现在春节对每一个群体意味着不同的概念，对于在外地打工的这些打工者们，春节对他们来说就意味着回家；但是对城里的一部分人，春节可能就是请客送礼，有的人过春节的时候就大吃大喝，或者是通宵的打麻将，释放一年的劳累。有人说，春节本来应该包含着非常浓的民俗味，但是现在春节的年味越来越淡了，过春节的方式也越来越庸俗化了。您怎么看待这种现象？ [14:50]
[何星亮]:这种现象也是普遍存在的，也是一个比较重要的问题，政府要保护我们的传统文化。我觉得刚才已经讲得不少了，除了那些之外，一方面是要恢复我们有限的春节文化传统，现在我们已经丢失了不少好的传统、好的民俗活动，我觉得应该通过一些历史文献资料，地方政府都有一些记载，春节怎么过，专门组织一些研究人员，研究一下过去我们怎么过春节的，把历史记忆恢复过来，把一些好的继承下来；再通过创新，现在每一个地方的习俗都不太一样，很多地方都有记载，把这些好的东西恢复过来，大家感兴趣的都恢复过来，这样才能吸引大家。另外一方面，还是要兼容并包，西方有一些他们轻松自如的、节奏感比较强的艺术形式，也可以吸收到传统春节活动当中来。我们要吸收西方活动的精华，抛弃不足，通过文艺活动，包括舞龙、舞狮子活动，也可以吸收西方的音乐和舞蹈，结合起来，借鉴西方的一些优秀成果。 [14:51]
[何星亮]:总的来说，政府要出面组织一些有意义的活动，来把我们春节的传统好的恢复过来；再经过创新，借鉴一些西方的东西，弘扬我们的春节文化传统。像国外很重视到寺庙里面祈福，规模很大；像日本原来也过春节，但是明治维新之后，越过越淡，但是它仍然把元旦当春节过，大年三十12点以后都到寺庙里面祈福，特别多。我们是不是在每一个小区、每一个村舍也可以组织一些祈福活动。新的一年，大家都祈求健康平安，也是满足大家心理上的需要吧。 [14:52]
[何星亮]:像这些活动我觉得其实专门开辟一些比较大的场地，大家在一起，我觉得也是可以的，对于满足大家的这种需求，避免其他低俗的内容，把他的注意力吸引到好的春节活动当中。如果大家都搞打牌、赌博，就没有意思了。主要还是多做这些活动，把他们的注意力吸引到这种健康的活动途径上。 [14:53]
[主持人]:何委员建议政府能在引导春节的风尚方面发挥更大的作用，组织老百姓过春节的活动。现在申遗是一个比较热的话题，尤其是日本这些国家，他们经常把中国的一些节日，像端午节申请遗产，这给我们国家带来了一些刺激。像冯骥才委员也建议让春节申遗，您怎么看待这个文化遗产的争夺之战呢？ [14:53]
[何星亮]:我并不反对把春节申报世界非物质文化遗产。现在不少国家在把这种特殊的节庆申报为世界非物质文化遗产。像比利时、哥伦比亚的狂欢节他们是03年申报的；韩国的端午季是2005年申报的；我们国家端午节是在2009年，也是申报成功了。到现在为止，我们国家有29个项目列为世界非物质文化遗产，是世界上最多的，端午节、清明节、中秋节都是列为国家的非物质文化遗产。09年那一年主要是考虑到端午节，韩国人已经申报了端午季，当然韩国的端午季跟我们的不一样，它们的性质和内容上差得很大，当然也可能最早是中国传过去的，经过本地化他们进行了再创造，差别很大，我们没有必要去争夺。我们的文化传播到世界各地都是会产生变化的，我们也有大国的风范，没有必要跟别人争。我觉得很多网友对申报端午节有意见，没有必要。像有一些其他方面的传统文化，别的国家有相似的、相同的，他们自己也在申报，好像在抢中国的这种文化遗产。其实只要我们把自己的事情做好，我们国家的文化传到其他国家以后都发生了变化，我们有我们自己的特色，他们有他们的特色，所以我是认为不要这样，跟别人争，没有必要。 [14:56]
[主持人]:您赞成春节申遗吗？ [14:56]
[何星亮]:怎么说呢，现在从国外的一些情况来看，还没有把元旦申报世界非物质文化遗产的。 [14:57]
[主持人]:目前还没有政府组织做这个？ [14:57]
[何星亮]:还没有，现在还没有把元旦和春节申报的，还没有这样的先例，我觉得也可以申请，申报也有好处，可以激起全国人民更加重视春节文化，更加重视恢复我们的传统。 [14:58]
[主持人]:现在申遗确实很热，全国各地的名胜景点都在抢着申遗，有些在网上也引起了广泛的争议，认为申遗有点劳民伤财。您怎么看待全国的申遗热情呢？ [14:58]
[何星亮]:现在申遗有两种形式，一种是申报国内的非物质文化遗产；一种是申报世界的。国内的又分好几种，国家级的、省级的、县级的。现在申报这种非物质文化遗产也是一种热。我是从04年参加文化部非物质文化遗产申报工作起草有关的文件，编一些表格，参加他们的工作。我觉得我们应该保护既有科学价值、历史价值、艺术价值好的传统文化，通过申报非物质文化遗产可以起到保护的作用。因为现在在全球化的冲击之下，有好多好的传承都丢失了，有些失传了；特别是一些特殊的工艺，等一些老人去世之后就没有接班人了，没有人继承下来，所以这件事情我们要想办法保护、继承、传承，像很多民族地区，很多工艺，现在都做不了，都丢失了，我觉得很可惜。 [14:59]
[何星亮]:总的来说，我们这种申遗，不管是申报国家的，还是国外的，都起到很好的作用，对保护我们国家的传统文化起到很大的作用。但是有一些政府、一些地方上的部门，他们比较注重申报，但是不太注重管理，申报过来以后，他们一般都是从旅游的角度进行炒作，扩大化，把它变相的炒作，主要是他们为了提高游客数量，增加财政收入。当然我们作为非物质文化遗产，保护是第一的，使用是第二的，还是着重于保护是最主要的，利用它的经济价值，当然适当的利用是可以的，但是不能太过分的把它改变成跟原来的内容完全不一样了，是没有价值的，失去了其原有的历史价值和艺术价值。 [15:01]
[主持人]:每年到春节的时候，贺岁档，特别是城里的年轻人非常关注的一个事儿，而且能够非常大的拉动经济，票房经常过几亿的数目。但是贺岁档从来没有一部反映传统文化的影片，在宣传上我们怎样做才能让传统文化跟贺岁档有所结合，来体现我们国家的传统文化，通过影片的方式，让世界各地的人都知道中国的春节？ [15:01]
[何星亮]:怎么样传播春节文化？通过影片的方式，我觉得主要是两种：一是拍摄有关的纪录片，按照传统的习俗，拍摄一些纪录片，拍摄各地过春节，各地、各民族不同的春节活动、民俗活动用来宣传。二是一些电影也好、电视也好，很多活动都展现了春节活动，可以围绕春节活动写一些剧本，拍一些影片。我觉得通过电影、电视传播中华文化的优秀传统、核心价值、人文道德也是一个很好的途径，对形成中国传统文化也是一种很好的方式。我们可以通过多种方式传播，现在很多国家都在过我们的春节，像朝鲜、越南等五个国家是把春节作为元旦，有的国家是定为法定的假日，美国纽约州04年开始定为法定的节日。全球过春节的好像是18、19亿人口，通过各种的方式传播，因为春节是中国传统文化的集中体现，它表现各种道德、艺术、宗教信仰等等，都可以展现给世界各国。通过这种春节的活动，展现出来，形成我们的文化，让世界各国人了解我们的文化。 [15:03]
[主持人]:春节对于孩子来说，可能就意味着压岁钱，意味着可以买新的衣服。怎么样引导孩子能够对春节这样一个传统文化有所了解？对他们起到一些教育、启发或者是传承文化的作用呢？ [15:03]
[何星亮]:现在春节文化年味不足、比较淡的原因，很多是因为小孩不了解我们民族活动的象征意义，怎么样让青少年认同春节文化？我觉得主要应该通过两个方面： [15:04]
[何星亮]:第一，加强学校教育的传承，丰富青少年的节日知识。在传统社会，节日文化传承主要是家庭来教育；但是现在我们家庭的功能缩小，现在主要的教育功能转移到学校，家庭教育的功能比较淡薄，应该在学校里面增加有关传统文化的传承，使青少年学生对于春节文化的来龙去脉、文化、内涵、概念、功能都有一个清晰的认识，增强学生对春节文化的认知和理解，进而理解春节传统文化。 [15:04]
[何星亮]:第二，加强社区的形成和实践，比如说城市里面小区居委会应该担负起春节文化活动的工作，在本小区开展一些春节民俗活动，对于青少年都容易起到很好的作用。只有文化上的认同，才会有情感上的共鸣。所以，只有让广大青少年认同春节文化，才有可能喜爱中华文化。 [15:04]
[主持人]:何委员，我觉得我们春节的年味越来越淡可能跟现在的时代背景，中国越来越融入全球化的进程中，世界各国的文化都进入到咱们中国，影响日常人们的思想。那么，您觉得，在这样一个全球化时代的今天，怎么样才能够恢复中国人对于自己民族文化的这种自信，让他能够主动的去接受、去学习、去传播自己的民族文化呢？ [15:05]
[何星亮]:在全球化的浪潮冲击下，中西方国家都受到了冲击，有些片面强调西方文化。我觉得，其实文化都具有相对性，中西文化都有它独特的价值。中国人用筷子，西方人用刀叉，没有什么先进、落后之分；宗教也是一样，基督教、佛教、伊斯兰教也没有什么高低之分；节日也是一样，我们的春节、西方的圣诞节都是各有特色的。我觉得我们要尊重祖先的智慧，尊重祖先创造的节日，我们要有自信心，我们的节日并不比他们落后，只是在某些方面没有很好的推广。其实对西方那些节日热情最初也没有那么热烈，圣诞树只是后来创造发明的，都是经过创新，在世界上比较流行，在世界各国比较普遍的流行。我们通过创新、通过再创造，不会比西方的圣诞节差，我们要有自信。 [15:07]
[何星亮]:刚才我也讲了，春节既是中国人的春节，也是世界性的春节，除了中国人过春节之外，朝鲜、韩国、蒙古、不丹、越南都过春节。在华人比较多的国家，印尼、新加坡等等也把春节作为法定的假日。还有很多国家是放假，刚刚讲的纽约04年将其定为法定假日。我们的节日越来越成为世界性的节日，我们不应该不重视自己的节日，就像普通话一样，现在很多国家都在学我们的普通话。中国随着国家的强大、国力的强盛，我们的文化也是不断的向世界传播，国外外国人都喜欢，我们没有理由不去喜欢它，不去重视它。 [15:08]
[主持人]:最后，请何委员再跟网友对今天保护传承之中国传统文化春节的话题做一个总结。 [15:08]
[何星亮]:我希望，一方面中国人民、各民族要继承我们中华文明的优秀传统，像礼义廉耻等等，通过春节活动继承优秀的品德，继承我们优秀的人文道德，继承和弘扬我们传统的艺术，复兴中华传统文化，因为春节是中华传统文化典型的代表，可以说是集中的体现，通过春节这种活动，弘扬我们的核心价值、人文道德，还有传统文化的一些艺术等等各个方面，只有这样才能逐步逐步恢复、复兴我们中华文明，真正起到复兴中华文明的作用。 [15:09]
[何星亮]:最后，我想祝各位网友像年糕一样，一年比一年糕。我相信兔年会比虎年更好的。也祝愿全球的中华儿女继承和弘扬中华文明的核心价值和优秀传统。谢谢各位网友，谢谢主持人。 [15:09]
[主持人]:谢谢何委员，也谢谢网友们的收看，祝大家春节愉快，也希望网友们在这个春节里能去体会春节这个传统文化的价值。再见！ [15:09]
