[主持人]:各位网友大家好，欢迎您收看由人民日报社政治文化部、人民网·中国政协新闻网和《中国政协》杂志联合举办的视频栏目——“委员讲堂”，今天我们非常荣幸邀请到全国政协委员、中国海南发展研究院院长迟福林谈“海南国际旅游岛的发展战略”。 [15:37]
[主持人]:海南是我国最大的经济特区和唯一的岛屿省份，请您给我们提出海南国际旅游岛提出的发展背景？ [15:37]
[迟福林]:海南建省办特区20年以后提出了国际旅游岛的发展战略，这说明什么呢？就是建省办特区20年来，海南一直在探索实践过程当中，比如说在开始要不要以工业为主导，还是以服务业为主导一直在做一个探索。在当前国内外大背景下，在今天中国调整经济结构、加快经济发展方式转变的背景下，从国家的战略出发，也从海南发挥自己的比较优势出发，逐步清楚了海南要充分利用自己的资源优势、环境优势、区域优势，组织一条以旅游为重点、以现代服务业为主导这样一个发展路子，这样一个发展路子对海南中长期发展来说可能是一个有效的，对全国来说都是有需求的发展战略。 [15:40]
[迟福林]:从海南整个来说，它可能又是有特点的一个发展。所以说建设“国际旅游岛”，有人说海南终于找到了“北”，就是说它在自己发展战略上，既符合国情，又符合海南实际省情、岛情一个基本战略选择。 [15:41]
[主持人]:作为国家重大战略部署，我国将在2020年将海南初步建成世界一流海岛休闲度假旅游胜地，使之成为开放之岛，绿色之岛、发展之岛，和谐之岛，请您具体介绍一下未来海南岛发展的方向和远景？ [15:41]
[迟福林]:海南“国际旅游岛”这样一个大方向，是和我们国家整个未来的发展战略、发展需求相一致，也是有利于发展海南资源优势、旅游资源、环境优势、区位优势的。海南在中国最南部，这样的优势结合起来，所以把它确定为我们以发展热带旅游滨海度假休闲基地为主，我们现在最关心，到2020年它可以给国民带来什么，给世界带来什么，给海南岛带来什么，我认为最重要有几件事是比较重要的。 [15:44]
[迟福林]:第一，要形成以旅游为重点，以服务业为主导的大格局。海南要干什么？今后恐怕就是以旅游为重点的现代服务业。现在离这样的差距还很大。应该说，中央规定到2015年要初步形成这个格局，到2020年这个格局就应该走在全国的前列。这是一个大的方向。 [15:45]
[迟福林]:第二，海南岛未来要成为一个发展现代服务业旅游相适应的国际性购物中心。国性购物中心意味着什么？这还没有引起国内大家的关注，我们用十年左右时间，能不能把海南建成国际型购物中心，这对于海南岛发展旅游是最直接相关的。我们知道香港是一个国际性购物中心，如果海南岛成为我国第二个国际性购物中心，这对促进海南的旅游业、服务业发展会带来巨大的推动力。在这块儿我想海南最近关于对国内游客的免税政策有望突破。如果在这个前提下，再建一个日用消费者的免税区，再走向第三步，成为国际性购物中心，对于国内的很多游客来说是有吸引力的。 [15:48]
[迟福林]:第三，这些都建成以后，它会成为中国条件、环境最好的地区。海南是中国目前区位优势、环境最好的资源之一，我从北京到海南一共有23年了，过去在北京生活十几年，之后我再回北京就不习惯了，在海南养得“骄气”了，因为那里的空气质量确实比北京好得多。中国人我们未来要促进消费、拉动消费，“旅游消费”是很重要的，未来旅游消费可能会带动海南成为教育、医疗很好的一个地方，这样一个地方可能会发展很快，相当一部分中国人消费，医疗、教育、旅游可能会选在海南岛，这一切都取决于海南能不能把环境放在首位。 [15:51]
[迟福林]:所以我一再主张，海南应该成为中国第一个环境保护特区。用制度、法律来限制，如果我们就从短期的GDP总量出发，就很容易忽略这个事情，如果从国际旅游到大局，尤其是从全国人民对海南岛的中长期需求来看，这件事太大了。 [15:52]
[迟福林]:最后，这些都有了，海南应该就是一个最开放的地区之一，我想把“国际旅游岛”这件事做成了，然后我们成为国际性的购物中心了，海南岛也可能实现更大程度的开放，也有可能成为中国第一个自由贸易区，当然这取决于海南能不能用十年左右时间，把“国际旅游岛”大战略、大文章做好，这一步太关键了。 [15:53]
[主持人]:是的，海南建省办经济特区20多年来，经济社会发展取得显著成效，但因发展起步晚、基础差，目前海南经济社会发展整体水平仍然较低，那么，在推进海南国际旅游岛建设中，都会遇到哪些困难呢？ [15:53]
[迟福林]:在建设“国际旅游岛”过程中海南整个起点比较低，比如说它的整个发展环境和北京、上海比，或者是和国内一些先进地区比，差距很大，而且相当明显。第一，它整个建设的程度、发展的程度有差距。 [15:54]
[迟福林]:第二，最重要的，在产业结构上，它还是比较落后的，服务业尽管比全国高几个百分点，但是现代服务业发展上是比较滞后，尽管旅游宾馆建设得很漂亮，但是与此相关的软件服务、现代服务意识、现代服务管理，包括旅游消费环境，还有明显的差距，所以我想海南的硬方面差距是明显的。 [15:56]
[迟福林]:但是更根本的问题取决于人。因为现在有需求，需求上来了，这个时候我们需要有人，什么人呢？第一要有一批能够在海南有能力、有魄力、有水平、有专业技术的人生存下来、发展起来，这个海南就大有希望。 [15:56]
[迟福林]:我当时是1987年到海南岛的，我都没想象到，它怎么这么落后，去之前我想象的异国他乡它是很漂亮的一个地方，但是去时一看很落后。当时十万人下海南，对海南发展起到巨大的冲击和推动。今天如果你的发展环境好了，有了一批人能把环境发展创造好了，我看不愁没钱去，钱去了以后，不愁我们很多基础设施的改革，这个速度得很快，所以根本问题取决于人，海南需要能够改善人做事的环境，加快引进各类人才，发挥各类人才在海南就业、创业、干事业的大氛围。 [15:58]
[迟福林]:有一大批企业家过去，对海南会带来很大的收益。我想在我们承认它发展差距的同时，更要看到关键的问题，可能更是一个“人”的问题。人的发展差距，以及人在这样的环境当中，可能海南反而会改变他，原来基础薄弱，要改变这一局面带来的决定性的影响。 [16:00]
[主持人]:其实也就是说，经济的发展离不开人的发展，我们如何促进海南的人力资源建设呢？ [16:00]
[迟福林]:我想这里面取决于三个基本条件： [16:00]
[迟福林]:第一个条件，我们要创造一个各类人才能够充分发展才能的环境。海南是中国最大的特区，完全可以打破一些条条框框，比如说资源创业，使里面成为创业的天堂，我想很多愿意创业人就跑到那里去了。如果海南成为创新的胜地，很多创新的人才就跑去了。所以我想人才的发展环境是第一位的。 [16:01]
[迟福林]:第二个条件，我们在这样的前提下，中国有的是人才，我们不缺人，我们各类人才都有。现在流到海外的海归越来越多，国内还有一批人。就是说海南要随着发展，能够给人愿意到海南去，能够在海南给做事的人多一些机会，多一些岗位，多一点创业的平台。 [16:02]
[迟福林]:第三个条件，海南要发展教育。海南的教育还是有差距的。尤其是各类职业教育和中高等教育。一方面海南这些年在义务教育上已加大投入力度，但是在我看来，在加快海南义务教育、中等教育发展的同时，要放开教育市场。为什么不能把国内最好的学校搬到那里办学，我给你优惠条件；第二，把国际上有需求的学校搬到海南。一方面是加大海南一般性教育的发展；另外一个方面加快开放教育市场。海南有望在加快开放教育市场上，闯出一条路子来，这对海南太重要了。这对全国来说海南有条件可以这样做。 [16:05]
[主持人]:迟委员，您刚才也提到目前海南旅游业的环境还不够完善，如何充分发挥海南的区位和资源优势，建设海南国际旅游岛，打造有国际竞争力的旅游胜地？ [16:05]
[迟福林]:旅游环境取决于多方面，比如说取决于文化。文化是旅游的灵魂，一个没有文化的地方，或者缺少文化的地方，再有其他这个好，那个好，都难以满足现代旅游消费者的需求。所以，海南刚刚做出了一个加快文化发展的决定。海南的文化产业在全国占的比例是比较低的，海南想在这方面做一些大胆地突破，我也感到海南在这方面大有文章可做。 [16:06]
[迟福林]:第二，我们要有一个理念。海南岛要发展旅游，你这个地方上上下下大家都是以旅游为目的，都有一份责任，来创造旅游环境。比如说，海南的某些方面的公共卫生环境是不尽人意的，这取决于社会意识、社会责任、社会约束条件，就是说大家都有这种意识十分重要。 [16:08]
[迟福林]:第三，服务管理。很多的事情，比如说酒店搞个五星级，超五星级很容易，可是服务管理也要超五星级，服务的管理也十分重要。所以在我看来，最重要是一个文化。文化是一个大前提，文化是海南改善旅游环境的灵魂、根本。 [16:08]
[主持人]:您刚才提到您在海南20多年海南环境特别好，咱们在建设海南“国际旅游岛”过程中，会不会对环境造成破坏，我们应该如何爱护环境，加强生态文明，来增强海南的可持续发展能力？ [16:15]
[迟福林]:这个问题特别重要，旅游的开发对环境也提出了挑战。海南就是要用环境优势来发展旅游。你像五指山地区，负氧离子都在四万起步，这比北京高十倍以上，这是一种享受，是一种真正“换肺”，这种利用环境发展旅游是特色，在利用环境发展旅游时，它必须要严格保护环境，这里面就有几个事情： [16:21]
[迟福林]:第一，我们必须来改变发展理念和发展方式，如果眼睛都盯在GDP上，都盯在速度上，就没有办法做好环境这篇大文章，这是太重要了。 [16:21]
[迟福林]:第二，要严格规划，我们现在规划做得很好，各地都是一样的。但是在规划执行起来的时候，它这种约束就比较差了。 [16:21]
[迟福林]:第三，海南必须要有我刚才说的环境保护制度和法律。我之所以一再倡议，在政协两年前我就提了一个提案，要把海南岛作为我们第一个环境保护特区，因为它是最有条件的特区。把环境保护好了，对全国人民的消费需求，对海南中长期发展也无是非常重要的。 [16:22]
[迟福林]:第四，海南要善于利用环境资源优势，比说如太阳能就特别丰富，我们可以发展自己的产业，在这里面，恐怕这是最根本的。作为政协委员，我在这里呼吁国家有关方面要高度重视海南的环境保护，想尽一切办法来支持海南建设环保特区，这不是限制海南的发展，恰恰是有利于海南中长期发展，这是对全国人民的一个交待。 [16:23]
[主持人]:咱们在建设“国际旅游岛”过程中，必然会遇到土地开发的情况。近来，有一些地方开放私人买地，建造别墅，或者森林公园、度假村之类，承用期可能为数十年，这样的开发是不是会用到海南岛开发商，是不是有利于海南的建设？ [16:27]
[迟福林]:这样的开发显然不利于海南岛的开发，海南土地的开发一定和“国际旅游岛”建设大方向一致。我主张搞旅游房地产，而防止或者是制止、控制一般性房地产的过度发展。就追求GDP，就追求地区财政收入，我们就搞一般的房地产，事实上这种现象已经出现了，海南要建设国际旅游岛，土地利用一定要和“国际旅游岛”结合起来，就是走旅游房地产路子。 [16:30]
[迟福林]:什么是旅游房地产？就是不搞一般的商品住宅，就是和旅游度假相结合，我们现在规划要建设上百个旅游风景小镇，在不改变土地用途的情况下，就成为一个既有风情特点，又同时有一定开发水平的旅游风景小镇。 [16:31]
[迟福林]:所以在全国目前房地产这样一个形势下，海南要突出自己的特点，要注重中长期发展，然后把土地的开发同“国际旅游岛”这样一个建设的目标结合起来。我看主要的出路就是旅游方面的，海南应该尽快出台旅游方面总体规划和相关政策，这样，既有可能防止海南房地产的一般意义开发，又有可能得到国家支持，是你这样的房地产发展和“国际旅游岛”大趋势一致起来了。 [16:33]
[主持人]:刚才我们也提到建设海南“国际旅游岛”需要创新思路，有人提出，海南“国际旅游岛”建设，将引进开设赌场，让博彩成为海南重要的创收之一，这是真的吗？ [16:33]
[迟福林]:这是一种误导，也是一种误读。在中央给海南政策中，有关于福利彩票的规定，是竞猜型体育彩票，就是只有在海南举办国际性大赛，你才能够发行竞猜型体育彩票。所以海南这种福利彩票一定和自己的文化体育事业结合起来。 [16:35]
[迟福林]:我就不理解，为什么要炒这件事？也不可能搞第二个“澳门”，也不可能发展各类的赌博业。给你的政策是希望利用海南岛这么好的一个条件，比如去搞一些体育大赛，有了体育大赛才能够使你的体育竞猜行为、彩票才能发行，才能起作用。所以根本问题还是取决海南是不是可以把国际大赛引进海南，创造国际大赛条件，这样把中央给海南的政策用到发展旅游岛上来。目前这种观点炒来炒去对海南一点都不利，而且会形成一种印象，即海南会不会成为第二个澳门呢？我想这是误读。 [16:37]
[主持人]:海南也是一个农业大省，在推进海南“国际旅游岛”建设过程中，如何积极发展热带现代农业，加快城乡一体化进程？ [16:37]
[迟福林]:第一海南的确是发展绿色、热带农业的一个重要基地。海南现在农业的发展这几年在全国也起了很重要的反季节供给作用。现在看来，海南真要把农业这篇文章做好，必须把握一个方向，就是绿色农业。怎么样少用农药、甚至不用农药，天然绿色要成为海南一大特色。 [16:39]
[迟福林]:第二，必须为海南农业创造条件，比如说包装、加工、经营支持，这些十分重要。热带农业瓜果蔬菜对包装、保鲜、运输要求很高，海南应该创造这样条件，才使这样的发展成规模，才使这个发展能够使得热带农业上档次，然后跟东南亚、台湾都可以显示它的竞争优势，竞争水平。 [16:39]
[迟福林]:第三发展海南农业，你刚才讲了，它和城乡统筹不仅不矛盾，还相一致。海南未来可能不是走现代传统农业的路子，传统城乡分割的路子。可能是在城市周围就可以发展现代农业。因为它是以瓜果蔬菜为主，不是以粮食生产为主要基地的，而且全国对这种瓜果蔬菜，包括某些海鲜产品，需求是逐步增大的，所以，海南的现代热带农业，或者叫绿色农业，大有可为，问题关键就是要我们怎么样能从多方面给它创造一个好的方向。 [16:40]
[主持人]:迟委员，最后请对海南“国际旅游岛”建设给一些建议？ [16:41]
[迟福林]:我在海南待了23年，在海南岛20多年时曾写了一本书，是人民出版社出版的《痴心热土——20年的梦想与追求》现在还留在海南，就是说这个梦还没有做完，还不断有一些新追求，我可能未来还会待在海南、留在海南，在这片热土中从事全国的改革研究，还可以促进海南“国际旅游岛”的建设能够做一点自己的努力。我想海南“国际旅游岛”是一篇大文章。 [16:41]
[迟福林]:首先，一定要把这篇大文章做好，而不能做短、不能做坏。我相信，海南在未来五到十年内应该把这篇大文章做得很好。 [16:42]
[迟福林]:第二，一定要突出自己的特色。在跟全国比，不要去比总量，也不要去比自己比不了的一些事情。比出自己的特色。产业特色、环境特色，这是海南岛一定要坚持的一个特色。 [16:42]
[迟福林]:第三，要这样做，就要把短期和中长期相结合起来。海南更重要的是从中长期来说，全国人民，包括国际对海南的需求会越来越大，所以海南要立足与中长期来规划今天的事情。 [16:42]
[迟福林]:第四，当然它取决于中央政府一定要给它一些支持，既然它作为国家战略，它和我们国家未来消费主导的大趋势是相一致的，国家政策，国家从一些制度安排、政策支持上的力度要继续加大，比如说实行免税，对国人的免税，海南岛未来游客资源是国内，国内是不是给一点支持，政策优惠这对海南岛发展很重要，未来能不能变成中央政府给它国际性购物中心，需要政策和体制支持，如果没有政策、体制支持，海南岛怎么成为除香港以外第二个国际性购物中心？所以中央政府要加大制度和支持力度。 [16:43]
[迟福林]:最后，取决于我们这些在海南岛的人，能够有一点阳光、有点务实精神，把这个国际旅游岛这个事情做好，让全国人民对它有信心、有希望。 [16:44]
[主持人]:由于公共产品缺乏，社会难题层出不穷，“入园难”、“上学难”、“看病难”，当公共产品短缺成为社会突出矛盾，增长依然难遮百丑您怎么看这个问题，有何良策？ [16:44]
[迟福林]:我的一个基本判断，公共产品短缺取代私人产品短缺已经成为我们这个阶段的一个突出矛盾。就是说人民日益增长的物质文化需求发生了很大的变化。由过去温饱为主、现在向一个寻求公共产品供给方面需求越来越大。 [16:45]
[迟福林]:所以在这个背景下，我们看到解决这些我们所说在公共产品短缺的事情，首先是改善民生的一个基本型需求，我们现在讲国民需求收入差距很大，大我们仅仅重视出分配还不够，应当看到以公共服务为重点的再分配中差距很大，比如说城市和农村，现在名以上差距是3.3倍，如果把社会福利加起来可能是五倍，所以我们高度重视再分配当中的差距。因为公共产品的供给不平衡所造成的改善民生问题。 [16:45]
[迟福林]:第二，要高度重视我们这样一个公共产品对转变发展方式的重要作用，转变发展方式我们就是调整结构，其实公共产品的供给范围的加大，使公共产品供给在我们整个需求结构中占有一定的比重，这是转变发展方式最重要的一件事，更何况转变发展方式需要一个良好的消费预期和消费环境，而加快推进基本公共服务均等化，就是改善消费环境，提高消费预期最重要的手段。 [16:45]
[迟福林]:第三，我们未来发展社会矛盾走到今天，是公平可持续成为科学发展的基本要求，其实初次分配要公平，再次分配更要公平，我们在这个块面对的矛盾很大，在公共产品供给上分配上不公平问题是很突出，“十一五”我们做出巨大努力，有历史性突破，我想“十二五”基本公共服务均等化这个大格局要初步形成，这对于改善民生，民富优先，从而加快经济增长方式的转变，我认为具有决定性的意义。 [16:45]
[主持人]:您曾提出在“十二五”期间推动公共产品短缺的背景下的改革应成为一个重要的着力点，请展开谈谈这个想法？ [16:45]
[迟福林]:为什么我们要这样做？首先这是一个民生需求。就是说你公共产品短缺所造成的是什么呢？是区域之间、城乡之间、贫富之间的差距。如果我们真把基本公共服务这个做好了，会大大缓解城乡差距、缓解区域差距、缓解贫富差距，这是第一个，这是十分重要的事情，所以我们高度重视基本公共产品供给在缓解收入差距当中的一个事情，这样就把它能够放在一个优先的位置上。 [16:46]
[迟福林]:第二，我们讲民富优先发展，这个优先在哪，恐怕最重要的是要把大家对公共产品的需求这件事搞好。现在我们整个发展理念很大事情还是要追求GDP总量，比较习惯。这就有体制上的因素，但是真正要实现民富优先，必须把再分配的问题解决好。 [16:46]
[迟福林]:第三，更何况解决这个目标是干嘛呢？就是说我们要搞扩大内需，拉动消费需求，消费需求在哪里呢？你投资在某些方面产品多过剩了，真正的消费需求来源于能不能通过公共产品的供给所释放，或者扩大出来的消费需求，如果农民基本公共服务这件事解决好了，你说能不敢消费吗？我们总说，中国老百姓储蓄是一个好的传统，但是更要看到制度根源是制度保障的缺失。在社会保障的不稳定，在于社会保障没有制度化、法律化，如果真把这件事解决了，我们扩大国内社会的需求，改善我们的需求结构，这件事会对中国扩大内需奠定最为重要的基础。 [16:46]
[迟福林]:所以这样一篇文章，我想第一，我们可能在“十二五”期间要把它作为一件大事，所以中央建议提出加快建设基本公共服务体系均等化，加快建立基本归公服务体系，所以，要把基本公共服务均等化和收入分配制度改革结合起来，把基本公共服务均等化和结构调整结合起来，把基本公共服务均等化和财政税收结合起来，把基本公共服务均等化和城乡一体化，城市化的发展结合起来。我想这是一个突破口。 [16:47]
[主持人]:好的，“十二五”社会保障能否实现全覆盖，如何实现规划建议中实现全国统筹的目标？ [16:47]
[迟福林]:中国要有完善的社会保障是一个长期的过程，但是“十二五”我们有两条可以做得到。第一，统筹制度。比如说农村的养老保险。城里有，农村为什么不能有呢？现在我们有20%左右，“十二五”恐怕应当做到全覆盖。这是一个制度要统一的问题。城里有，农村有，大家可以有水平上明显差距，但是这个制度上的歧视是不应当的，所以第一条应该制度统一。 [16:47]
[迟福林]:第二，确保底线。区域和区域之间的生活水平、实际收入水平差距都很大，但是最低底线确保是十分重要的。所以我想，“十二五”期间，统一制度、确保底线，在这个前提下来实现提高整个统筹的层次，就有了一个基础，我想最重要的，是把制度统一，底线保障这来件事抓好，在这个基础上逐步提高它的水平。 [16:47]
[主持人]:感谢迟委员做客“委员讲堂”，希望海南岛的明天更加美好，感谢网友收看本期节目，再会。 [16:47]
