野三坡论坛主席、全国政协经济委员会副主任、国务院发展研究中心原副主任刘世锦

新浪财经讯 “第三届野三坡中国论坛”于2018年9月15-16日在中国·河北·野三坡举行，主题为提升城市竞争力。野三坡论坛主席、全国政协经济委员会副主任、国务院发展研究中心原副主任刘世锦出席并演讲。 

他提出，土地改革体制上要城乡之间打通土地、资金、人员等要素通道，允许相互流动，优化配置资源。具体来讲，就是能不能在农村集体土地入市、宅基地流转、小产权房给出路、城市人下乡置业创业等方面开口子，有大的突破，供给侧结构性改革的重要任务。

刘世锦称，这方面的改革不需要出台新的文件，“关键是把十八届三中、五中全会和十九大文件的有关规定落到实处就可以了。”

这项改革会带来什么好处呢？降低城市房价、降低城市迎上成本、特别是实体经济成本、保护提升产业竞争里，增加农民收入，特别是财产刑收入，加快小城镇发展，促进乡村振兴。

以下为演讲实录：

刘世锦：中国发展现在正面临着不少的挑战，比如说城市房价过高，乃至房地产泡沫，实体经济成本过高，农民进城难，进去以后住房更难，农民的财产性收入增长比较慢，特别是十九大提出“乡村振兴”。

怎么改革呢？农村土地制度。农村土地制度改革怎么改？咱们都看过十八届三中全会文件，讲的很清楚，农村集体建设用地与国有土地同价同权、同等如实，农民宅基地也要创造条件能够流转。

不赞成农村土地自由流动的原因有很多：

一，一种说法是转让以后农民一喝酒的话房子没了，到时候是要出大事的。这样一说的话会影响到我们整个社会，但是问题就是，宅基地一卖把钱一拿，比如保定市的同志们，一个村里100个人里面有几个，我估计最多也没有10个，那么你说农村有这些人，城里面有这种人吗？城里也有，你不能因为那么一两个，把98、97、96个都抹杀掉。还有一种说法，实际对农村的智慧和理性低估或者藐视，我曾经见过一个县委书记，他说最深刻的体会是农民一个个聪明的很，各个都是经济学家。不要低估农民的智慧，我们有时候说土地，这是在过去来讲，但是现在发生变化，刚才有一个数据，我们现在的80后的农民工已经占到70%，他们还能再回到农村吗？

二，另外中国的改革到现在还要靠一块土地来搞社保吗？我们能不能建立现代的社会保障制度来解决工作，把土地的流转解放出来。还有一种说法是，我们要保护农民的利益，这个说法动机还是好的，但是我们在市场经济下，农民的土地，如果你不让流转、不让交易，它到底值多少钱你知道吗，它的价值你知道吗？这个农民都搞不清楚，但我们却口口声声要保护农民地。

三，小产权房，小产权房未经批准不符合规划。说的没错，确实小产权房是没有经过规划的，问题在什么地方呢？当初小产权房根本不允许盖，哪有规划，根本就不可能，但是我们有一个起点，农村在集体土地或者属于自己的土地上盖房，过去是过多的土地，改革改到现在以后，如果你认为他有这个权力的话，当然规划也是必要的，这是第二个。

四，还有一种说法是城市工商资本下乡会掠夺农民。这种案例也有，但是资本或资金到什么地方都可能出问题，到城市里出问题更多，我们现在房地产泡沫，资金去了以后把价格推高了，那个资金的钱有什么罪啊，是体制机制和政策。另外我们讲农村振兴，城里面资金、外地的资金如果不到农村去，能够变成钱吗？

五，还有一种说法，说城市资金人员到农村去，不能够保证粮食安全。当然我们粮食安全是重要的，特别是基本口粮。但是问题是，你需要有一个有效率的、有竞争力的农业，还是一个依赖大量国家补贴、低效率、缺少竞争力的农业。我们特别需要汲取欧洲日本过度保护农业、形成利益集团、在国际竞争中长期处于被动的教训。还有一个基本问题，在农业和农村我们提供的市场在资源配比中起决定性作用。市场在农业和农村的发展中是不是能够起，或者应该不应该起决定性作用。

所以现在反过来说，现在需要认真的思考一个问题，十九大提出我们要满足人民群众日益增长的对美好生活的需要，那么现在人民群众的需要是什么呢？一方面农民想进城，另一方面城里面的人也想下乡，现在一个大城镇，小城镇的发展，包括乡村振兴，很多人也愿意去，咱们参加会的很多同志也想到农村里买个房子，房前屋后种花种菜。这个愿望是有，但是现在没有房子，小产权房法律不保护。

城市和乡村都要分享现代化的生产和生活方式，城市和农村都会出现结构性的分化，你看现在城市一方面是大都市圈的发展，部分城市相对衰落。农村大家要注意，有一部分农村将来会看不见，也有一部分农村将来会成长为大城镇，有些乡村既可以发展农业，也可以发展二产三产。这个过程是符合市场选择的一个过程，规划要顺应市场要求。

这么一个前景，体制上有因素，要求城乡之间打通土地、资金、人员等要素通道，允许相互流动，优化配置资源。具体来讲，我们能不能在农村集体土地入市、宅基地流转、小产权房给出路、城市人下乡置业创业等方面开口子，有大的突破，供给侧结构性改革的重要任务。这方面的改革不需要出台新的文件，关键是把十八届三中、五中全会和十九大文件的有关规定落到实处就可以了。

这项改革会带来什么好处呢？降低城市房价、降低城市迎上成本、特别是实体经济成本、保护提升产业竞争里，增加农民收入，特别是财产刑收入，加快小城镇发展，促进乡村振兴。

如何改革？我说这里涉及到你的理解，改革就是创新，就面临着不确定性，是一个试错的过程。比如我们面临一条大河，下面有五块石头，95次的出错有5次的成功，这是一个过程。你是让一个人试呢，还是10个人试，还是100人试。

另外我们在不同的时期面临不同的难题，八十年代有八十年代的问题，九十年代有九十年代的问题，现在如何打通城乡要素通道，是当下面对的新的河流，改革还要过大河。我们需要有顶层设计，指方向、划底线。在这里有很大的空间，比如怎么解决中国的问题，怎么解决河北的问题，怎么解决保定的问题，怎么解决野三坡的问题。比如企业和个人有比较大的自选共建，允许有个性有差别，允许试错，在竞争中发现和推广好的做法和措施。

谢谢大家！